Филиокве

[Goodvin]

друзья, мы здесь все пишем не ртом, ну что за междоусобица?

[Лука]

друзья, мы здесь все пишем не ртом, ну что за междоусобица?

Да какая "междуусобица"? Очередная истерика поборников вызванная полным отсутствием аргументов и фактов

[Певчий]

Лука, а Вы как считаете, имеет право поместная Церковь вносить изменения в Символ Веры без согласования с остальными поместными Церквями на Вселенском Соборе?

[Goodvin]

Лука, а Вы как считаете, имеет право поместных Церковь вносить изменения в Символ веры без согласования с остальными поместными Церквями на вселенском соборе?

имеет если есть ключ Петра

[Певчий]

имеет если есть ключ Петра

А зачем тогда нужны Вселенские Соборы? Попросил папу римского все разъяснить и написать его символ веры - и все. Зачем апостолы собирались на собор, если могли у Петра все спросить и его властью все утвердить?

[Лука]

Лука, а Вы как считаете, имеет право поместная Церковь вносить изменения в Символ Веры без согласования с остальными поместными Церквями на Вселенском Соборе?

Понимаю о чем Вы. Но Римская Церковь всегда была кафолической (вселенской) возглавляемой папой и не была поместной, как Константинопольская, возглавляемая патриархом.

[Goodvin]

Зачем апостолы собирались на собор

я не знаю откуда у вас эта информация. в Библии нет.

[Певчий]

Понимаю о чем Вы. Но Римская Церковь всегда была кафолической (вселенской) возглавляемой папой и не была поместной, как Константинопольская, возглавляемая патриархом.

А зачем тогда собирались Вселенские Соборы, если достаточно было мнения одной Римской Церкви?

[Виталич]

имеет если есть ключ Петра

ключик - покажите , сэр?

- - - Добавлено - - -

я даже денег накоплю, что бы оплатить этот Ваш показ.

[Goodvin]

ключик - покажите , сэр?

- - - Добавлено - - -

я даже денег накоплю, что бы оплатить этот Ваш показ.

ключик Петра? откуда я вам его достану? у меня и церкви нет

[Певчий]

я не знаю откуда у вас эта информация. в Библии нет.

Из Деяний. Я сейчас не могу цитировать, пишу на смартфоне. Был там собор, на котором председательствовал даже не Пётр, а Иаков. Он же и озвучил соборное мнение апостолов, сказав, что "благоугодно Духу Святому и нам..." и т.д..
Думаете, что Иаков повёл себя как самозванец, отняв ключ у Петра?

[Maxim]

Наверняка каждому христианину известно разногласие между католической и православной догматикой по вопросу о нисхождении Святого Духа. Мы, православные, считаем, что Он исходит только от Отца. Но есть в Евангелии цитата, ставящая многих из нас в замешательство. Именно её католики используют в качестве доказательства своей правоты в этом вопросе. А именно:
Иисус дунул на учеников Своих и сказал: Примите Духа Святого (Ин. 20, 22).
То есть получается, что Святой Дух МОЖЕТ исходить и от Сына?

Конечно может. Иисус Сам сказал, что всё что есть у Отца "Моё есть". По примеру солнца. Круглый диск это источник, Отец, а свет который излучает этот диск это Сын Божий, а жар который исходит от диска и от света это Святой Дух.

[Goodvin]

Из Деяний. Я сейчас не могу цитировать, пишу на смартфоне. Был там собор, на котором председательствовал даже не Пётр, а Иаков. Он же и озвучил соборное мнение апостолов, сказав, что "благоугодно Духу Святому и нам..." и т.д..
Думаете, что Иаков повёл себя как самозванец, отняв ключ у Петра?

не спешите, процитируйте сперва потом продолжим.

[Виталич]

Время показало, что Православный Восток по отношению к Католическому Западу был и есть песчинка.

в мирском понимании духовных сущностей может быть .

у Луки -всё оч. креативно в этом отношении.

Хоть в 11 веке, хоть в 20-м. Хоть в духовном смысле, хоть в культурном. Практически все ценное, чем обладает Восток Европы пришло с Запада

да?
ну и что же это все ценное ?

- Христианство,

)
о-кааак
ну и с каких пор это Палестина стала западом, магистр?

Ваш компас явно сбит папизмом - напрочь. ..............или это проблемы школьного образования так Вас перекосили в пространстве ?

Нужны аргументы и факты или так поверите?

))
а они у Вас есть ?

))
у Вас - да, есть шедевры Бернини -просто загляденье .................................но тут их в Великий Пост демонстрировать опасно. ...поэтому любутесь в одиночестве.

- - - Добавлено - - -

ключик Петра?

ну - да.

Вы же о нём говорили...

откуда я вам его достану?

во дела : а кто ж тут утверждал?

у меня и церкви нет

и это скорее радует , чем печалит, но ключ - показать не мешало, раз речь завели....

- - - Добавлено - - -

Понимаю о чем Вы. Но Римская Церковь всегда была кафолической (вселенской) возглавляемой папой и не была поместной, как Константинопольская, возглавляемая патриархом.

да на здоровье Вам называть самого себя даже верховным комиссаром Наместника , только не забывайте при этом что общую для всей Единой Христанской Церкви ортодоксию легаты папы анафематствовали в 1054 году в угоду паписткой вере римской, чем сами себя и всех своих последователей вон из христианства вытолкали де-юре.

- - - Добавлено - - -

Вы же юридизм уважаете , мон-шер.

- - - Добавлено - - -

вот и признайте , что де-юре ваши пращуры-отцы-римской церкви соизволили отречься от ортодоксии в угоду гетородоксии против которой Церковь Христова дисскутировала - всегда.

.ну а все последующие выкрутасы папизЬму и самоё протестанство - есть ни что иное , как логичное следствие из этого выкаблучивания в 1054 году.

[Лука]

А зачем тогда собирались Вселенские Соборы, если достаточно было мнения одной Римской Церкви?

Формально Вы правы. Сегодня трудно объективно судить как все было тогда. Такие вопросы в Церкви принято дискутировать.В любом случае филиокве не повод для раскола Церкви.