Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

Тем более, брат, что Сын Божий не мог соврать ни в чём

тогда остаётся только одно вы неверно понимаете слова Христа .
PS
Кстати а куда делся ваш друг Zax ? Без его ядовитой критики как то скучно стало .
Может его коронавирус "поцеловал", или он его ?

[Христов Божий]

На небе.
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:2-4)
В раю на новой земле под новым небом (Откр.20 и 21 гл.)
Он ждёт воскресения, а оно произойдёт только во второе пришествие Христа.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1Кор.15:22,23)
В рай. Иисус ему это обещал.
На нынешней земле в Тысячелетнем Царстве.

Мертвый разбойник на небе ждет воскресения, если бы был жив его не надо воскрешать, так???? Разбойник будет на новой земле а лев будет кушать солому на старой, так??? Так в какие сутки разбойник попал в рай, если он ещё ждет своего воскресения???

[leading]

Мертвый разбойник на небе ждет воскресения, если бы был жив его не надо воскрешать, так????

Смертное тело разбойника ждёт воскресения, а его душа не нуждается в воскресении, она не умирает вместе с телом, она живая в сознательном состоянии находится на небе и ждёт когда воплотится в новое воскресшее духовное тело.

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11)

Разбойник будет на новой земле а лев будет кушать солому на старой, так???

Лев будет есть солому в Тысячелетнем Царстве, которое будет на нынешней земле. Когда эта земля и небо будут уничтожены, воскресший разбойник будет вечно жить на новой земле в раю.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:10-13)

Так в какие сутки разбойник попал в рай, если он ещё ждет своего воскресения???

Как только его тело умерло, так сразу его дух ушёл к Богу в рай.

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23)

[Nike2]

Мертвый разбойник на небе ждет воскресения, если бы был жив его не надо воскрешать, так???? Разбойник будет на новой земле а лев будет кушать солому на старой, так??? Так в какие сутки разбойник попал в рай, если он ещё ждет своего воскресения???

Я им уже писал что в раю человек может находиться только в физическом теле .

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Быт.2:15)


Видения не в счёт .

[leading]

Я им уже писал что в раю человек может находиться только в физическом теле .

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
(Быт.2:15)
Видения не в счёт .

У тебя уже не только Бог не праведный, но и Иисус лжец. Пообещал разбойнику жизнь в раю после смерти физического тела, но обещание не исполнил.
Когда начнёшь уже своей головой думать, а не питаться помоями лжеучителей?

[Vladilen]

У тебя уже не только Бог не праведный, но и Иисус лжец. Пообещал разбойнику жизнь в раю после смерти физического тела, но обещание не исполнил.
Когда начнёшь уже своей головой думать, а не питаться помоями лжеучителей?

Более того, " в раю человек может находиться только в физическом теле" (!?!).

Слава Богу, что Иисус Христос этого не знает!
(Справка, для особо непонятливых, сад Едемский это НЕ рай, не Царство Небесное).

[Nike2]

Более того, " в раю человек может находиться только в физическом теле" (!?!).

Слава Богу, что Иисус Христос этого не знает!
(Справка, для особо непонятливых, сад Едемский это НЕ рай, не Царство Небесное).

И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
(Быт.2:8)

Конечно в вашем земном рае Бога не было , а в моём Он находился и общался с Адамом и Евой .

И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
(Быт.3:8)

[Nike2]

Уничижение Христа (стих 18)

В 18 стихе порядок слов в греческом оригинале отличается от русского Синодального перевода: «потому что и Христос однажды за грехи пострадал»; ударение ставится на однократность страдания за чужие грехи. Слово «потому что» связано с контекстом 3 и 4 глав 1Петра обязательность христианской добродетели, и терпение в случае страданий, связанных с добрыми делами. На втором месте стоит «праведник за неправедных», на третьем «чтобы привести нас к Богу». Далее тесная связь (чего не видно в Синодальном тексте) «чтобы привести нас к Богу хотя и был умерщвлён телом но ожил духом». Следует отметить, что слова «умерщвлён» и «ожил» оба стоят в «пассив-аорист», т.е. извне Христос был кем-то убит по плоти, затем кем-то извне воскрешён к жизни. Кто этот «кто-то», воскресивший Христа? Очевидно, это «дух», т.е. Дух Святой.

«Свидетели Иеговы» ошибочно толкуют это место, утверждая что Иисус воскрес не телесно, а как бесплотный дух. Но мы видим, что в этом стихе речь идёт о том, что Дух Святой воскресил Иисуса Христа.

Для сравнения Римлянам 8:11 «Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас».

ii. Проповедь духам в темнице

Порядок слов: «в котором (в Духе) и в темнице духам идя проповедовал».

В котором в том Духе, Который воскресил Христа из мёртвых.

Слово «темница» («fulakh/») буквально «стража, охрана», т.е. к тем, кто под охраной = тем, кто в темнице, тюрьме.

Глагол «сойдя» («poreuqei.j»):

Во-первых, не означает спускание вниз, а только в значении «идти»; иначе стоял бы глагол «kataba.w», который часто используется в значении «идти вниз», как, например, в Деян 10:21 и 11:25; Ефесянам 4:10.

Во-вторых, стоит не в активной (как в русском Синодальном тексте), а в той же форме «пассив-аорист», т.е. опять Дух Святой вёл Иисуса Христа.

iii. Люди, ранее не покорные Богу, и люди, спасённые от потопа (ст 20).

Порядок слов первой половины стиха почти аналогичен русскому переводу «непокорным некогда ожидавшему их божьему долготерпению».

Слово «некогда» («pote») может переводиться как «когда-либо».

Вторая половина стиха имеет тот же порядок слов, что и в русском переводе, и грамматически может стоять как продолжение либо совершенно независимо от первой половины стиха, т.к. в древнегреческих оригиналах современные знаки препинания не использовались.

iv. Крещение, спасающее обещанием доброй совести через воскресение Христа (стих 21)

Порядок слов: «таким же образом (примером) нас сегодня спасает крещение, () через воскресение Иисуса Христа».

«Образом», очевидно, названо спасение восьми человек от потопа в Ноевом ковчеге. Если в предыдущем стихе спасение от воды стояло в пассивной форме («были спасены в ковчеге от воды»), то в этом стихе слово «спасает» стоит в активной форме, т.е. крещение (= обещание Богу) спасает нас посредством воскресения Христа.

ссылка «Он проповедовал духам в темнице»

[Христов Божий]

Смертное тело разбойника ждёт воскресения, а его душа не нуждается в воскресении, она не умирает вместе с телом, она живая в сознательном состоянии находится на небе и ждёт когда воплотится в новое воскресшее духовное тело.
А что делает живая душа???
9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11)
Разбойник не был святым, он был бармалеем.
Лев будет есть солому в Тысячелетнем Царстве, которое будет на нынешней земле. Когда эта земля и небо будут уничтожены, воскресший разбойник будет вечно жить на новой земле в раю.
А лев будет на новой земле кушать солому???
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:10-13)
Иезекииль 39-9 Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет будут жечь их. ((((Где будут жечь оружие???)))
Как только его тело умерло, так сразу его дух ушёл к Богу в рай.
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, (((Разбойник ни разу не совершенный.)))
(Евр.12:22,23)

Екклесиаст 9-2 Всему и всем одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.
3 Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим.
4 Кто находится между живыми, тому есть ещё надежда, так как и псу живому лучше, нежели мёртвому льву.
5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем.
Ты как-то по-проще и со стихами из БИБЛИИ, ДОГОВОРИЛИСЬ???

[leading]

Екклесиаст 9-2 Всему и всем одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.

Всем праведникам и нечестивым участь в аду, или в раю?

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,

Что именно мёртвые не знают?
Разве текст говорит, что мёртвые находятся в бессознательном состоянии?
Илия и Моисей когда беседовали с Иисусом, разве без сознания были?
А Самуил, также был без сознания, когда разговаривал с Саулом?

Ты как-то по-проще и со стихами из БИБЛИИ, ДОГОВОРИЛИСЬ???

Договорились!

А что делает живая душа???

Читать умеешь? Читай!

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11)

Разбойник не был святым, он был бармалеем.

Значит Иисус его обманул и он не попал в рай?

А лев будет на новой земле кушать солому???

Для тех, кто в танке, повторяю:
Лев будет есть солому в Тысячелетнем Царстве, которое будет на нынешней земле. Когда эта земля и небо будут уничтожены, воскресший разбойник будет вечно жить на новой земле в раю.

Иезекииль 39-9 Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет будут жечь их. ((((Где будут жечь оружие???)))

Где же?
И какая связь между гибелью неба и земли и сожжением оружия?

(((Разбойник ни разу не совершенный.)))

Разве на земле существуют совершенные люди?

[leading]

ссылка «Он проповедовал духам в темнице»

А свой мозг не пробовал включать? Всё уайтомиллеровскими помоями питаешься?

[Vladilen]

Nike2,
А свой мозг не пробовал включать? Всё уайтомиллеровскими помоями питаешься?

Грубовато брат ...
но, к большому сожалению, правда.

[Христов Божий]

Грубовато брат ...
но, к большому сожалению, правда.

В какие сутки разбойник попал в рай???

[Христов Божий]

Всем праведникам и нечестивым участь в аду, или в раю?

1) Всем праведникам и нечестивым участь в аду, или в раю?
Иов 14 -13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
Почему Иов просит БОГА сокрыть его в преисподней???
Иов 33-22 И душа его приближается к могиле, и жизнь его к смерти.
Иов знает, что все души попадают в могилу. (Или ты думаешь БОГ Иова не правильно вдохновил для написания этих стихов???)))
Псалтирь 88-49 Кто из людей жил и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней?
В Псалмах звучит вопрос "кто избавил душу свою из преисподней",что скажешь???
Что именно мёртвые не знают?
Екклесиаст 9-5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
"а мертвые ничего не знают" ничего не знают.
Разве текст говорит, что мёртвые находятся в бессознательном состоянии?
Екклесиаст 9-10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
В могиле нет знания и мудрости, ничего там нет.
Илия и Моисей когда беседовали с Иисусом, разве без сознания были?
В Эдемском саду и змея разговаривала с Евой, это сатана занимался чревовещанием. Также сатана показал ИИСУСУ все царства мира, это была голограмма. сатана всё это использовал во вред человеку. ИИСУС дал видение ученикам, голограмму.
А Самуил, также был без сознания, когда разговаривал с Саулом?
Саул разговаривал с демоном.
Левит 19-31 Не обращайтесь к вызывающим мёртвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.
Саул нарушил повеление БОГА и вошел в разговор с демоном.
Значит Иисус его обманул и он не попал в рай?
Это ты не правильно понимаешь.
Лев будет есть солому в Тысячелетнем Царстве, которое будет на нынешней земле. Когда эта земля и небо будут уничтожены, воскресший разбойник будет вечно жить на новой земле в раю.
Ты не ответил, лев будет на новой земле кушать солому???
Иезекииль 39-9 Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет будут жечь их. ((((Где будут жечь оружие???)))
И какая связь между гибелью неба и земли и сожжением оружия?
Оружие на какой земле будут жечь???

[Nike2]

Nike2,
А свой мозг не пробовал включать? Всё уайтомиллеровскими помоями питаешься?

Грубовато брат ...
но, к большому сожалению, правда.

Палочка выручалочка когда сказать нечего начинается неадекват и вспоминание Вайт.

Тема про Елену Уайт .

ссылка Может ли душа отделиться от тела?
Самое интересное это где вы умудряетесь видеть Вайт ума не приложу . Впрочем в определённом состоянии может мерещиться всё что угодно .
Один уже отправился на лечение и вас это ждёт .
И это правда .