Может ли душа отделиться от тела?

[Алексей Ивин]

После смерти человека его душу, в бессознательном состоянии, забирает ангел-хранитель и сохраняет её до Суда. Я так же мыслю как и вы, но в том плане, что душа сама по себе никуда передвигаться не может ни при жизни человека, ни после его кончины; она не имеет ни такого права, ни возможности. Душа, естественно, бесплотна, но духом она пока не является и божественную энергию, для возможности самостоятельного передвижения, она ниоткуда не получает.
В то же время, любые божественные духи, например серафимы, или херувимы, свободно перемещаются в пространстве, ибо запитываются божественной энергией.

Очередная чушь. Библию нужно читать а не урантию. Пример Христос,воскрес и на третий день был на небесах,разбойник казнённый с Ним,тоже. Стал бы Бог плодить мертвецов. Прочитайте какое количество когда то умерших обслуживают,служат Ветхому Днями,(Дан.7). Нищий сразу после смерти был унесён Ангелами на лоно Авраамово- РАЙ. Во сне мы видим родственников,знакомых,таких же как и мы,только тела у них Духовные,но подобны таким какими они были. У Бога нет мёртвых,у Него все живы.Умершие люди сразу всё могут как Ангелы. (Мф.22:29-32), и (Мк.12:24-27), итак вы весьма заблуждаетесь.

[Nike2]

После Кончины века-Плотского мира,когда на земле будет Духовный мир,как и на небе ,Христос может приходить на землю хоть 1000 раз.Царство будет ЕДИНО.А до окончания плотского мира-Конец света,Христос приходит на землю дважды,один раз при рождении,второй раз после Кончины века.

И когда будет этот духовный мир на земле ?

[Vladilen]

виктор*
Очередная чушь. Библию нужно читать а не урантию. ...

Хороший совет, брат.

[Алексей Ивин]

И когда будет этот духовный мир на земле ?

Я же написал,после Кончины плотского мира.Христос уже 2000 лет назал говорил:при дверях.

[Nike2]

Я же написал,после Кончины плотского мира.Христос уже 2000 лет назал говорил:при дверях.

то есть со вторым пришествием Христа ?

[leading]

Только одна физическая . Мы рассматриваем этот вопрос . Духовная смерть при жизни меня не интересует .

Вторая духовная смерть существует и в вечности, в озере огненном.

где вы такое вычитали ?

Я же давал ссылку, а вы её мимо ушей пропустили. читайте.
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную (в наказание вечное), а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:31-46)

Согласно этим текстам, куда пойдут грешники после суда?

Это не второе пришествие Христа а третье . Вторая фаза суда ссылка Может ли душа отделиться от тела?

А пятое будет?
У нас другой вопрос, этот рассмотрим при желании позже.

- - - Добавлено - - -

смотря в какой философии....
вам какие байки нравятся?

Я не спрашивал согласно философии и байкам, а спрашивал согласно Писанию, какие виды смерти существуют?

серьезно?
46 И пойдут сии в наказание вечное,
а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Согласен, что грешники пойдут в наказание вечное. Но вопрос в том, где, в каком месте они будут отбывать это
наказание. Вот что говорит контекст:

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в наказание вечное, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)


Согласно словам Христа, в каком месте грешники будут отбывать наказание вечное?

[Nike2]

Вторая духовная смерть существует и в вечности, в озере огненном.

Духовная смерть только одна и навсегда .

Почему Иисус говорил, что праведники после смерти своих тел идут в жизнь вечную, а грешники в муки вечные, а не во вторую смерть?

где вы такое вычитали ?

Я же давал ссылку, а вы её мимо ушей пропустили. читайте.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

46 И пойдут сии в муку вечную (в наказание вечное), а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:31-46)

Согласно этим текстам, куда пойдут грешники после суда?

Так не сразу после смерти , а после суда и воскресения .

У нас другой вопрос, этот рассмотрим при желании позже.

С какого перепуга вы решили что я стану с вами рассматривать этот вопрос хоть позже а хоть раньше ?

[leading]

Духовная смерть только одна и навсегда .

Так я ж и говорю то же самое. В озере огненном окажутся все умершие духовной смертью и будут мучиться в нём вечно, это и есть смерть вторая - вечная разлука с Богом.

Так не сразу после смерти , а после суда и воскресения .

Конечно не сразу, а только после суда. Но вопрос в другом.
Вы согласны, что осуждённые не раскаявшиеся грешники будут вечно мучиться в вечном огне?

С какого перепуга вы решили что я стану с вами рассматривать этот вопрос хоть позже а хоть раньше ?

Разве я вас принуждаю рассматривать этот вопрос? Вы же его затронули.

[Nike2]

Так я ж и говорю то же самое. В озере огненном окажутся все умершие духовной смертью и будут мучиться в нём вечно, это и есть смерть вторая - вечная разлука с Богом.

Вы уж определитесь вечная разлука или вечные мучения в озере огненном .

Конечно не сразу, а только после суда. Но вопрос в другом.
Вы согласны, что осуждённые не раскаявшиеся грешники будут вечно мучиться в вечном огне?

Нет не согласен .

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2Пет.3:10)

написано что всё сгорит и не написано что будет гореть вечно .

[Vladilen]

Так я ж и говорю то же самое. В озере огненном окажутся все умершие духовной смертью и будут мучиться в нём вечно, это и есть смерть вторая - вечная разлука с Богом.

Друг,
что Вы подразумеваете под словом "вечно"?

[Nike2]

Друг,
что Вы подразумеваете под словом "вечно"?

Вечный огонь у могилы неизвестного солдата .

[leading]

Вы уж определитесь вечная разлука или вечные мучения в озере огненном .

И то и другое.

Нет не согласен .
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2Пет.3:10)
написано что всё сгорит и не написано что будет гореть вечно .

Земля конечно не будет гореть вечно, но не раскаявшихся грешников ждут вечные муки в в вечном огне и там будет плач и скрежет зубов.

тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную (в наказание вечное), а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:31-46)

Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:49,50)


А теперь согласны, или ещё несколько доказательств привести? Так это запросто.

Вечный огонь у могилы неизвестного солдата .

Ваша ирония выльется вам в плач и скрежет зубов в компании с бесами, если не примете истину.

- - - Добавлено - - -

Друг,
что Вы подразумеваете под словом "вечно"?

Вы наверное не внимательно прочитали мой вчерашний пост? Прочитайте его ещё раз, если не дошло.
Это - смерть вторая

[Nike2]

Земля конечно не будет гореть вечно, но не раскаявшихся грешников ждут вечные муки в в вечном огне и там будет плач и скрежет зубов.

И где они будут мучиться если огонь угаснет ?

А теперь согласны, или ещё несколько доказательств привести? Так это запросто.

7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -(Иуд.1:7)

как только отыщете вечный огонь Содома и Гоморры так сразу же я с вами и соглашусь .

[Vladilen]

Вы наверное не внимательно прочитали мой вчерашний пост? Прочитайте его ещё раз, если не дошло.
Это - смерть вторая

Друг,
я очень внимательно читаю все Ваши весьма содержательные сообщения.

Однако хотел бы определиться с библейскими терминами,
чтобы обмен мнениями был содержательным, а не вырождался в пустые споры.

Вечный (евр. "олам", греч. "айониос") - бесконечный во времени, не перестающий существовать.

Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].

"Конкретная величина временного промежутка зависит от контекста и может составлять период жизни одного человека (напр. 1Цар.1:22) или действительно бесконечное время (Пс.9:8)" [Л.35, стр. 199].

Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).

[leading]

И где они будут мучиться если огонь угаснет ?

Там где вы будете мучиться, огонь ни когда не погаснет - он вечный.

45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -(Иуд.1:7)

как только отыщете вечный огонь Содома и Гоморры так сразу же я с вами и соглашусь .

Зачем искать вечный огонь, он вас сам найдёт, если не отречётесь от уайтомиллеровской ереси.