Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

А вместе с темой закрыли истинно христианские воззрения,
оставив одни ереси адвентистов, СИ, мормонов и прочее.

тебе потом Бог расскажет кто истину говорил, а кто поил все народы Вином Вавилона .

[Vladilen]

leading,
Стихи приводите правильные а сути их не понимаете. .

Алексей, почему Вы так решили?
Ведь брат высказал правильную точку зрения и привёл библейское обоснование.

Сообщение от leading
После смерти физического тела из него выходит только дух и душа, но ни как не духовное тело, иначе человек бы состоял из четырёх компонентов, а Библия говорит только о трёх. Духовное тело человек получает вместо тленного физического, когда воскреснет, а до этого момента живёт только его дух, или как написано в других местах Библии - душа, что практически одно и то же.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:42-44)

[leading]

Стихи приводите правильные а сути их не понимаете. Ясно написано о том,что ПЛОТЬ и КРОВЬ не могут наследовать Ц.Н.(1Кор.15:50). Кроме того вы сами приводите стихи,есть тело душевное-плоть,есть тело и Духовное,(как у Ангелов). У человека сразу закладывается ДВА тела,Душевное-плоть,а выходит Духовное-нетленное тело,даже бы и первокласник понял читая эти стихи,а вы нет-стыдно.

Вы невнимателен. Прочитайте внимательно ещё раз приведённые мною тексты.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:42-44)


Обратите внимание, что только при ВОСКРЕСЕНИИ человек получит духовное тело, а не сразу после смерти. А после смерти тела, человек существует как дух, подобно ангелам и в сознательном состоянии.

И ни где Библия не говорит, что "У человека сразу закладывается ДВА тела", этот вывод вы сделали от своего недопонимания Писания. Человек состоит из трёх компонентов, но не из четырёх.

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

- - - Добавлено - - -

тебе потом Бог расскажет кто истину говорил, а кто поил все народы Вином Вавилона .

Зачем долго ждать, Он нам уже рассказал who's who.

- - - Добавлено - - -

Отнють не в чистилище или на каком-то промежуточном небе (версия автора [Л.32]). Или в даже раю, но в состоянии сна, ощущая (?) любовь Бога, "дожидаясь последнего дня" и воскресения тел [Л.29, стр. 214, 215]. Более того, в промежуточном состоянии, во сне, мёртвый, "ещё не имеющий тела духовного, пребывает со Святым Духом" [Л.45].

Вот здесь я не понял, прокомментируйте подробнее выделенные слова.

[Zax]

тебе потом Бог расскажет кто истину говорил, а кто поил все народы Вином Вавилона .

особенно вот этим - "Бог не может быть праведным" (с) Nike2
и свидетельством своим, что и Иисус и Всевышний в 90 псалме - дъявол.
наговорил ты тут достаточно богохульств.

[Алексей Ивин]

Алексей, почему Вы так решили?
Ведь брат высказал правильную точку зрения и привёл библейское обоснование.

Сообщение от leading
После смерти физического тела из него выходит только дух и душа, но ни как не духовное тело, иначе человек бы состоял из четырёх компонентов, а Библия говорит только о трёх. Духовное тело человек получает вместо тленного физического, когда воскреснет, а до этого момента живёт только его дух, или как написано в других местах Библии - душа, что практически одно и то же.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:42-44)

Почему из четырёх компонентов? Тело плотское,временное,заменяется Духовным,вечным,нетленным телом. Дух уходит к Богу,но душа неразрывна с Духовным телом уходит или в рай,или в ад. Как воскрес Христос ,так воскресают и люди. Христос воскрес в Духовном теле,вместе с душей и духом,такие же и Ангелы,поэтому Христос и говорит о том,что после воскресения вы будете как Ангелы.(Мф.22:30). Написано:мы подобны Богу. Бог есть Дух,но у Него есть и Душа.Поэтому и написано сеется в тлении -(плоть),восстаёт -выходит в нетлении,т.е. в Духовном теле. Есть тело душевное-плоть,есть тело и Духовное,т.е. у человека сразу закладывается ДВА тела,душевное тлеет,а Духовное день ото дня Обновляется,после смерти выходит из душевного тела.(2Кор.4:16),посему мы и не унываем;но если внешний наш человек и тлеет,(тлеет только плоть),то внутренний,(Духовное тело) со дня на день Обновляется.

[leading]

Почему из четырёх компонентов? Тело плотское,временное,заменяется Духовным,вечным,нетленным телом.

Правильно, плотское тело ЗАМЕНЯЕТСЯ на духовное и только при воскресении, но оно ни как изначально не ЗАКЛАДЫВАЕТСЯ в человека, такого в Библии не написано.

Дух уходит к Богу,но душа неразрывна с Духовным телом уходит или в рай,или в ад. Как воскрес Христос ,так воскресают и люди. Христос воскрес в Духовном теле,вместе с душей и духом,такие же и Ангелы,поэтому Христос и говорит о том,что после воскресения вы будете как Ангелы.(Мф.22:30).

Иисус воскрес в духовном теле, а до воскресения он был духом, которым Он сходил в ад и проповедовал таким же духам как и Он будучи ещё не воскрешённым. Так будет и при воскресении всех людей когда они воскреснут в духовных телах, а до воскресения человек существует как дух, подобно БЕСТЕЛЕСНЫМ ангелам и духам в темнице, которым проповедовал ещё не воскресший на тот момент Иисус.

Написано:мы подобны Богу. Бог есть Дух,но у Него есть и Душа.Поэтому и написано сеется в тлении -(плоть),восстаёт -выходит в нетлении,т.е. в Духовном теле.

Это при воскресении так происходит, но не тогда как человек умер.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:42-44)

Есть тело душевное-плоть,есть тело и Духовное,т.е. у человека сразу закладывается ДВА тела,

Вы следите за своим пониманием Писания? Вы же выше утверждали, что плотское тело заменяется на духовное, а теперь пишете, что с самого начала в человека закладывается два тела.

Покажите, где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

[Алексей Ивин]

Правильно, плотское тело ЗАМЕНЯЕТСЯ на духовное и только при воскресении, но оно ни как изначально не ЗАКЛАДЫВАЕТСЯ в человека, такого в Библии не написано.


Иисус воскрес в духовном теле, а до воскресения он был духом, которым Он сходил в ад и проповедовал таким же духам как и Он будучи ещё не воскрешённым. Так будет и при воскресении всех людей когда они воскреснут в духовных телах, а до воскресения человек существует как дух, подобно БЕСТЕЛЕСНЫМ ангелам и духам в темнице, которым проповедовал ещё не воскресший на тот момент Иисус.


Это при воскресении так происходит, но не тогда как человек умер.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:42-44)


Вы следите за своим пониманием Писания? Вы же выше утверждали, что плотское тело заменяется на духовное, а теперь пишете, что с самого начала в человека закладывается два тела.

Покажите, где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

Ну вы хоть немного думайте читая стихи? Сами приводите стихи,(1Кор.15:42-44),где ясно сказано,ЕСТЬ ТЕЛО ДУШЕВНОЕ,есть ТЕЛО и ДУХОВНОЕ,(отгадайте сколько тел?),кроме того сказано,в стихе 46,вначале Душевное тело-плоть,потом Духовное.

[leading]

Ну вы хоть немного думайте читая стихи? Сами приводите стихи,(1Кор.15:42-44),где ясно сказано,ЕСТЬ ТЕЛО ДУШЕВНОЕ,есть ТЕЛО и ДУХОВНОЕ,(отгадайте сколько тел?),кроме того сказано,в стихе 46,вначале Душевное тело-плоть,потом Духовное.

Покажите, где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

[Алексей Ивин]

Покажите, где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

Смешно слушать ваш вопрос,он очевиден. Зачем вы лезете в прочества,если вам не дано,кроме того вы элементарное не можете понять?

[leading]

Смешно слушать ваш вопрос,он очевиден. Зачем вы лезете в прочества,если вам не дано,кроме того вы элементарное не можете понять?

Покажите, где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

[Алексей Ивин]

Покажите, где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

Вы считать до двух не умеете.У ВАС ЛИЧНО ЕСТЬ ДВА ТЕЛА,Душевное и Духовное. Неужели вы думаете,что в Священном Писании будет написано так,как вы понимаете,а короче говоря,как не понимаете ОЧЕВИДНОЕ. Для грамотных людей всё понятно,а для непонятливых это и не нужно. (Мф.12:9-16),Кто имеет уши слышать,да услышит

[leading]

Вы считать до двух не умеете.У ВАС ЛИЧНО ЕСТЬ ДВА ТЕЛА,Душевное и Духовное.

А вы читать умеете?

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:44)


Вы же сами сказали:
"Тело плотское,временное, заменяется Духовным,вечным,нетленным телом".

И это верно, по Писанию. Что же вы противоречите сам себе?

Так где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

[Алексей Ивин]

А вы читать умеете?

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:44)


Вы же сами сказали:
"Тело плотское,временное, заменяется Духовным,вечным,нетленным телом".

И это верно, по Писанию. Что же вы противоречите сам себе?

Так где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

У вас в голове,должно быть записано. Есть ДВА ТЕЛА ДУШЕВНОЕ-ПЛОТЬ и ДУХОВНОЕ,одно тлеет и умирает,второе-Духовное после смерти плотского тела отделяется-выходит из плотского тела. Вопрос? Если бы не было духовного тела,откудо бы оно взялось,мгновенно может только отделиться,а создаётся всю жизнь человека,неужели это не понятно? Душевное тело строится девять месяцев в утробе матери,потом человек растёт ешё лет 25,также и Духовное не может появиться сразу. Человек сам должен думать читая,если всё писать подробно,то было бы огромное количество Библий,неужели это не понятно? Мы люди уже 21 века,в интернете шаримся,на Луну уже летали,по Марсу бегают машинки человеческие.

[leading]

У вас в голове,должно быть записано. Есть ДВА ТЕЛА ДУШЕВНОЕ-ПЛОТЬ и ДУХОВНОЕ,одно тлеет и умирает,второе-Духовное после смерти плотского тела отделяется-выходит из плотского тела. Вопрос? Если бы не было духовного тела,откудо бы оно взялось,мгновенно может только отделиться,а создаётся всю жизнь человека,неужели это не понятно? Душевное тело строится девять месяцев в утробе матери,потом человек растёт ешё лет 25,также и Духовное не может появиться сразу. Человек сам должен думать читая,если всё писать подробно,то было бы огромное количество Библий,неужели это не понятно? Мы люди уже 21 века,в интернете шаримся,на Луну уже летали,по Марсу бегают машинки человеческие.

Покажите, где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

[Vladilen]

Обратите внимание, что только при ВОСКРЕСЕНИИ человек получит духовное тело, а не сразу после смерти. А после смерти тела, человек существует как дух, подобно ангелам и в сознательном состоянии.

И ни где Библия не говорит, что "У человека сразу закладывается ДВА тела", этот вывод вы сделали от своего недопонимания Писания. Человек состоит из трёх компонентов, но не из четырёх.

Верно,
ибо по Писанию.

Вот здесь я не понял, прокомментируйте подробнее выделенные слова.

Кульман О., в книге "Бессмертие души или воскресение мёртвых.- СПб.: Контраст, 2015.- 608 с.", предполагает,
что якобы существует некое промежуточное состояние между смертью и воскресением, называя его сном. При этом, во сне, мёртвый человек, "ещё не имеющий тела духовного, пребывает со Святым Духом" .

Но это мнение не подтверждается Писанием, а также мнениями иных богословов, например, Лэддом Дж. Э. в книге "Богословие Нового Завета.- СПб.: Библия для всех, 2003.- 800 с.", на стр. 635. Ведь Бог есть Господь бодрствующих, а не спящих.

- - - Добавлено - - -

Покажите, где написано, что в человека сразу закладывается два тела?

В Библии НЕТ даже намёка на это.