Доказано ли?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #46
    Сообщение от Певчий
    2) Мы имеем в себе начаток Духа, чтобы при синергии с Ним наш дух возрос в полноту возраста Христова. И однажды и это явится во всей полноте.
    Это всё философия и словеса словес, а я спрашиваю доказано ли, что Вы лично во Христе Новый Адам, Господь с неба, Дух Животворящий? Если лично вы нет, то кто из христиан?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Певчий
    3) Да, Его страданиями мы все обрели спасение и новую жизнь во Христе, духовную жизнь, которая в своё время явится.
    Доказано ли, что Вы во Христе Новый Адам, Господь с неба, Дух Животворящий, если ранами Его Вы исцелились.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Певчий
    4) Сораспятие с Ним необходимо для плода, чтобы уже в этом веке вкусить Царства Небесного. И многим то дано.
    Доказано ли, что Жертва Христа спасает нас без наших крестных и смертных жертв?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #47
      Сообщение от Алексей1984
      Доказано ли?
      Нет, не доказано, потому что мы в веке сем ходим верою, а не вИдением.

      1. Доказано ли, что всякая власть на земле принадлежит Иисусу Христу?
      Если всякая власть на земле Иисуса Христа, то чьей властью пользуется сатана и антихрист?
      Его властью и пользуется.
      Нет власти не от Бога.

      2. Доказано ли, что мы во Христе и Христос в нас?
      Если мы во Христе и мы новая тварь,
      Нахождение во Христе - это не статус, а императив.
      "Пребудьте (останьтесь) во Мне, и Я (пребуду в Вас)" - это заповедь, данная тем, кто уже назван ветвями лозы.

      то мы должны представлять Нового Адама, Господа с неба, Духа Животворящего. Кто из нас может засвидетельствовать о себе, что он новый Адам, Господь с неба, Дух Животворящий?
      Нет, этого мы не должны, это сказано о Лозе (Главе), а не о ветвях (членах), которые без Него ничто.
      Христос же не нуждается в нас, чтобы быть Собой, ибо от Себя отречься не может.

      3.Доказано ли, что ранами Его мы исцелились?
      Если же ранами Его мы исцелились, то почему болеем, в немощах и умираем как и все иные отвергающие Христа?
      Христиане страдают не за грехи свои, а страдают вместе со Христом, соучаствуют в Его страданиях.
      И не умирают, умерев однажды в крещении, а засыпают в ожидании воскресения плоти, побеждающие же ещё до до него достигают воскресения первого душой.

      4. Доказано ли, что мы искуплены Его Кровью, если да то почему должны брать свои жертвенные кресты и следовать за Ним на личную Голгофу для пролития личной жертвенной крови?
      Потому что именно так эта жертва и работает - в сораспятии Христу (см. п. 3).
      Не только веровать в Него, но и страдать за Него.

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #48
        Сообщение от Алексей1984
        Вы можете принимать или наоборот не принимать всё что угодно, не можете одного, доказать что вся власть на земле Иисуса Христа. Не может же Христос собственной властью противостоять собственной власти, потому как если всякая власть на земле Христа, значит и противники Христа действуют исключительно Его властью, потому что нет на земле иной власти кроме Христовой. Вот такой получается расклад.
        Верно, вся власть у Творца(нравится это кому-нить иль нет), и по отношению к Нему, имеются скорее не противники, а "инструменты". А если не так, то здравствуйте(приехали) - дуализм, а это два разных Творца и в таком вот ключе, но, я нигде в монотеизме не вижу расклада за двух Богов - которые "махаются"(т.с.) по меж собой за первенство во всем космосе(в любом измерении.) Пс. Как-то так.
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62485

          #49
          Сообщение от Алексей1984
          Это всё философия и словеса словес
          Для Вас - это может быть чем угодно. Но для многих других - это опыт, духовный опыт.
          Сообщение от Алексей1984
          , а я спрашиваю доказано ли
          Кому доказано? Человека волнують прежде всего доказательства для его восприятия, а не для других. А духовный личный опыт - это та область, которую доказать другому НЕВОЗМОЖНО. Пока другой того же опытно не познает, он не примет никаких доказательств из вне.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Арпель
            Отключен

            • 29 September 2016
            • 7864

            #50
            Сообщение от Алексей1984
            Христос прилюдно засвидетельствовал что Он есть Новый Адам, Господь с неба, Дух Животворящий воскрешением умерших, исцелением больных, усмрением разрушающих стихий мира, окормлением от насущного чудным образом до семи тысяч человек за один приём, если Вы новая в Нём тварь, то делаете ли то же что и Он?
            Ну ,таки все прелюдии оконченны ,далее все по слову Божьему .
            Итак ,по плодам узнаете их.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #51
              Сообщение от Клантао
              Нет, не доказано, потому что мы в веке сем ходим верою, а не вИдением.
              Это Вы о каком пункте говорите?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Клантао
              Его властью и пользуется.
              Нет власти не от Бога.
              Какая именно власть из всякой власти, которая только есть на земле не является властью Христа?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Александр Вышни
                Ветеран

                • 20 June 2017
                • 1658

                #52
                Сообщение от Йицхак
                Всякий - какой угодно из всех (с) Ожегов
                Вся - (ж.р. от "весь), весь - всё, что имеется, без изъятия (с) Ожегов

                В первом случае (всякая) - один или несколько из имеющихся объектов, но не все; во втором случае (вся) - все без исключения имеющиеся объекты.
                Лжёте.
                Там написано - КАКОЙ УГОДНО, значит ЛЮБАЯ из ВСЕХ имеющихся, а значит доступны ВСЕ власти.
                Какая угодно из всех властей на Земле - т.е. ВСЕ.

                Т.е. "всякая"="все".

                У меня вообще сомнение что вы русский...
                Квантовое доказательство Бога
                http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #53
                  [QUOTE=Клантао;5342819
                  Нахождение во Христе - это не статус, а императив.
                  "Пребудьте (останьтесь) во Мне, и Я (пребуду в Вас)" - это заповедь, данная тем, кто уже назван ветвями лозы.

                  [/QUOTE]Если мы во Христе и мы новаятварь, то мы должны представлять Нового Адама, Господа с неба, ДухаЖивотворящего. Кто из нас может засвидетельствовать о себе, что он новый Адам,Господь с неба, Дух Животворящий? Вы образ Нового Адама, Господа с неба, ДухаЖивотворящего?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Клантао

                  Потому что именно так эта жертва и работает - в сораспятии Христу (см. п. 3).
                  Не только веровать в Него, но и страдать за Него.
                  Значит получается Христос не за нас умер, а исключительно за Себя, а нам чтобы спастись надо принести на Голгофу собственную жертву крови?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Без Имени
                  Да, доказано Апостолами. Как Христос получил власть от Бога, так и Апостолы получили власть от Христа над бесами , болезнями...
                  И стали сынами Бога.
                  12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими
                  (Св. Евангелие от Иоанна 1:12)
                  Про апостолов и речи не ведётся, ибо понятно, что они явили в себе Нового Адама и кровь их была принесена в жертву веры.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Без Имени

                  У антихриста есть власть ?!
                  Ещё какая, так что сядет в доме Божьем как Бог выдавая своё слово за слово Духа Святого чтобы прельстить и избранных.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Мороз
                  Верно, вся власть у Творца(нравится это кому-нить иль нет), и по отношению к Нему, имеются скорее не противники, а "инструменты". А если не так, то здравствуйте(приехали) - дуализм, а это два разных Творца и в таком вот ключе, но, я нигде в монотеизме не вижу расклада за двух Богов - которые "махаются"(т.с.) по меж собой за первенство во всем космосе(в любом измерении.) Пс. Как-то так.
                  Какая именно власть из всякой власти, которая только есть на земле не является властью Христа?
                  А если всякая власть на земле Христова, то можно ли говорить, что и власть сатаны и антихриста это всё та же власть Христа, ведь иной, кроме Христовой власти на земле быть не может.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #54
                    Сообщение от Алексей1984

                    Про апостолов и речи не ведётся, ибо понятно, что они явили в себе Нового Адама и кровь их была принесена в жертву веры.
                    Если понятна вертикаль власти, от Бога ко Христу и Апостолам, то к чему вопросы о власти?

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #55
                      Сообщение от Арпель
                      Ну ,таки все прелюдии оконченны ,далее все по слову Божьему .
                      Итак ,по плодам узнаете их.
                      Если Вы образ Нового Адама, то творите ли Вы Божественного более нежели Христос сотворил, к чему Вас собственно и призвал Христос.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Без Имени
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6508

                        #56
                        Сообщение от Алексей1984

                        Какая именно власть из всякой власти, которая только есть ....
                        Так читать нужно было, что написано...
                        Власть над Ангелами, власть врскрешать, власть судить , власть посылать св.дух... и.т.д.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #57
                          Сообщение от Александр Вышни
                          Лжёте.
                          Там написано - КАКОЙ УГОДНО, значит ЛЮБАЯ из ВСЕХ имеющихся, а значит доступны ВСЕ власти.
                          Какая угодно из всех властей на Земле - т.е. ВСЕ.

                          Т.е. "всякая"="все".

                          У меня вообще сомнение что вы русский...
                          Спасибо! Вот оно как оказывается, слава Богу, что я ему не поверил ни на йоту.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Без Имени
                          Если понятна вертикаль власти, от Бога ко Христу и Апостолам, то к чему вопросы о власти?
                          Какая именно власть из всякой власти, которая только есть на земле не является властью Христа?
                          А если всякая власть на земле Христова, то можно ли говорить, что и власть сатаны и антихриста это всё та же власть Христа, ведь иной, кроме Христовой власти на земле быть не может.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Без Имени
                          Так читать нужно было, что написано...
                          Власть над Ангелами, власть врскрешать, власть судить , власть посылать св.дух... и.т.д.
                          Сказано всякая власть, а не только власть на ангелами, воскрешать и так далее. А если на земле есть иная власть, умервщлять духовно, убивать по плоти, грабить, терроризировать и так далее, то какая же всякая власть на земле Христова?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #58
                            Сообщение от Алексей1984
                            Это Вы о каком пункте говорите?
                            Очевидно же любому человеку, что обо всех.
                            О самой постановке вопроса "доказано ли", ошибочной в приложении к библейским тезисам.

                            Нет власти не от Бога.
                            Какая именно власть из всякой власти, которая только есть на земле не является властью Христа?
                            Такое впечатление, что я общаюсь с плохо обученным ботом...

                            Комментарий

                            • Без Имени
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 6508

                              #59
                              Сообщение от Алексей1984
                              Какая именно власть из всякой власти, которая только есть на земле не является властью Христа?
                              А если всякая власть на земле Христова, то можно ли говорить, что и власть сатаны и антихриста это всё та же власть Христа, ведь иной, кроме Христовой власти на земле быть не может.
                              Сатан противостоит Христу. Власть сатана от Бога, власть Христа так же. Только ПОЛНОМОЧИЯ власти - разные. Досконально это вам никто не прояснит. Для этого нужно знать замысел Бога имеющего абсолютную власть. А кто знает путь Всевышнего?! Никто кроме тех кому Он Сам открыл суть вещей.
                              От человека требуеться лишь одно - выбрать сторону и следовать.

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #60
                                Сообщение от Александр Вышни
                                Лжёте.
                                Не лжёт, а просто не знает русского языка и не умеет пользоваться словарями.

                                У меня вообще сомнение что вы русский...
                                Наоборот, русский.
                                Но необразованный.
                                И как всякий необразованный русский не знающий русского литературного языка.

                                Комментарий

                                Обработка...