Отношение первых христиан к военной службе

[Sleep]

Оказывается, я ещё и читать не умею...

Я бы на Вашем месте плакал а не улыбался.

Этого разговора не было бы, если бы Вы правильно применили этот термин. Свидетели Иеговы - это христианская религиозная организация, а если рассматривать больше с позиций общехристианских терминов, то, скорее, это одна из христианских конфессий, наряду с другими...
А слово "секта" Вы применили, чтобы показать, что они не относятся к числу христиан, и чтобы вместить туда своё личное негативное отношение.

Это Вы так решили.
Тогда как я с самого начала приравнял все общины такого типа. С точки зрения "отделенности от мира" они плюс минус одинаковые. Еще и перечислял через запятую вместе с баптистами.
Вы читать не научились, а еще что-то говорите о своих критериях адекватности.
Я вообще с половины разговора только узнал, что мой собеседник из СИ.

Иногда есть этому оправдание, хотя конкретно в СИ таких запретов прямых нет ( Вам уже писали об этом не раз). К примеру, если большинство адептов в собрании - бывшие алкоголики...

Конкретно у Си - свои запреты.
Один запрет переливания крови чего стоит. Да и остальное все есть: неприязнь к "чужой" литературе, напряженное отношение к идее получить высшее образование. По крайней мере раньше в журнальчиках я такое почитывал.
Секта защищается от большого и грозного МИРА такими вот нехитрыми способами.

А контркультура...Христианская культура, которая должна быть не от мира сего... А то, что она отличается чем-то от традиционной, так это, думаю, большой вопрос к традиционной культуре: насколько она соответствует христианской?

Опять съезжаем на тему "хорошо или плохо"?
В то время как Вам говорили о том, что любая секта - по сути монастырь...

Объясняйте!
А заодно объясняйте общественности, почему называющие себя членами некоторых "попсовых" конфессий могут называть себя христианами, хотя их учение никак не согласуется с учением самого Христа.

Да конечно, Христос учил, что нельзя переливать кровь медицинскими методами и самолично поручил на вопрос "Кто верный и благоразумный раб?" дать ответ именно определенным товарищам...
И потом мы рассказываем, что мы что-то там скурпулезно по Библии проверяли...
Да не способны Вы проверять что-то по Библии. НУ вот как хотите. Это просто объективная реальность. Вы вот в руки ее берете, а что это и о чем - не понимаете. Читали 3 раза? Ну читайте еще, что тут можно сказать? Пока в голове не просветлеет.

Так нужно объяснять общественности, что означает термин "секта", и почему находящиеся в таких организациях люди не могут называться христианами.

Почему не могут то?
Секта - это форма общественной жизни и мировоззрения с характерными признаками. А вера у них может быть любая, в том числе и христианская.

[Kolosok]

Я бы на Вашем месте плакал а не улыбался.

Да, наверное, это Вы бы очень хотели, если написали такие унизительные слова.

Это Вы так решили.
Тогда как я с самого начала приравнял все общины такого типа. С точки зрения "отделенности от мира" они плюс минус одинаковые. Еще и перечислял через запятую вместе с баптистами.
Вы читать не научились, а еще что-то говорите о своих критериях адекватности.
Я вообще с половины разговора только узнал, что мой собеседник из СИ.

Да ради Бога, пусть только Вы научились читать и самый здесь адекватный... хотя я в самом начале написал, что я не СИ... Вероятно в "умение читать" это не входит...
Просто не люблю, когда о ком-то говорят неправду...

Конкретно у Си - свои запреты.
Один запрет переливания крови чего стоит. Да и остальное все есть: неприязнь к "чужой" литературе, напряженное отношение к идее получить высшее образование. По крайней мере раньше в журнальчиках я такое почитывал.
Секта защищается от большого и грозного МИРА такими вот нехитрыми способами.

Да, неприязнь, напряженное отношение - это уже более осторожно и тактичнее... Но, это не запреты...

Опять съезжаем на тему "хорошо или плохо"?
В то время как Вам говорили о том, что любая секта - по сути монастырь...

Так Вы должны знать, что слово "секта" для большинства подразумевает "плохо", а значит зачисляя кого-то в этот разряд , автоматически зачисляете в "плохиши", в еретики.

Да конечно, Христос учил, что нельзя переливать кровь медицинскими методами и самолично поручил на вопрос "Кто верный и благоразумный раб?" дать ответ именно определенным товарищам...
И потом мы рассказываем, что мы что-то там скурпулезно по Библии проверяли...
Да не способны Вы проверять что-то по Библии. НУ вот как хотите. Это просто объективная реальность. Вы вот в руки ее берете, а что это и о чем - не понимаете. Читали 3 раза? Ну читайте еще, что тут можно сказать? Пока в голове не просветлеет.

Да, только Вы понимаете... никто не посягается на Ваше понимание Библии... И конечно же Христос учил, что можно переливать кровь...

[sam1]

Красочное описание всего происшедшего тогда оставил историк ранней церкви епископ Евсевий. Любопытно, как отмечает он, что в период до 303 года по Р.Х., когда начались преследования, церковь христианская пользовалась уважением у всех должностных лиц государства, дома молитвы уже не вмещали всего многолюдства общин, спешно воздвигались новые огромные сооружения для церквей. Христиан предпочитали другим на государственной службе, даже жена и дочь самого императора были христианками. Был христианином начальник дворцовой охраны - преторианской гвардии - Себастиан (потом ставший известным мучеником за веру), верующими были многие офицеры и генералы Диоклетиана, среди них знаменитый Георгий, чье изображение сейчас стоит на гербе России. И как видим, вера нисколько не препятствовала им служить стране честно и добросовестно.

Начиная свои гонения, Диоклетиан прежде всего убрал из армии всех верующих офицеров, справедливо опасаясь, что в случае начала террора те двинут свои легионы на Рим. Мы не будем приводить здесь все причины, да и рассказывать о ходе гонений, важен сам факт: в благоприятных условиях христиане первой церкви спокойно служили в армии, занимали государственные и командные посты, и только гонения и преследования заставляли их покидать службу.

Всё изменилось, когда уже после Диоклетиана к власти в Северной части Империи и Британии пришёл благочестивый патриций Константин Хлор, воспитанный матерью-христианкой, вдовой одного из бывших императоров Еленой. Он возглавил поход на Рим, где у власти оставались языческие тираны, преемники Диоклетиана. И целью его похода, как пишет Евсевий, было освобождение римлян от тиранической власти и дарование народу свободы, прежде всего религиозной. Даже штандартом его войска против всех правил был не римский орёл, а христианский крест. Бесчисленные легионы языческого императора, согнанные в Италию со всей Империи, разлетались как орехи под атаками армии Константина. Когда в 313 году он, разгромив противников, вошёл в Рим, народ встретил его с ликованием, параллельно поголовно переходя в христианство.

Христиане были немедленно восстановлены в своих правах, а все их высокопоставленные палачи, участвовавшие в развязанных Диоклетианом гонениях, были арестованы и казнены.

Как менялось отношение к военной службе у христианской церкви | Межконфессиональный портал Baznica.info

[sam1]

Алексей Ильич Осипов. Воинский ДОЛГ и заповедь «НЕ УБИЙ»

Аудио, 51 мин. 33 сек.

[Сергей из Керчи]

военная служба от мира сего и миру сему. Плачу налоги военному кесарю

[sam1]

военная служба от мира сего и миру сему. Плачу налоги военному кесарю

Так никто и не утверждает, что война - это хорошо и правильно. Вопрос в том, как на нее реагировать, если христианину предлагают участвовать в боевых действиях для защиты своих ближних.

[Сергей из Керчи]

Так никто и не утверждает, что война - это хорошо и правильно. Вопрос в том, как на нее реагировать, если христианину предлагают участвовать в боевых действиях для защиты своих ближних.

без патриотического пафоса, по факту, никто не предлагает, а забирает человека силой, под угрозой репрессий, защищать текущий государственный строй. Христианство вненационально и внеполитично, но подчиняется насилию кесаря или бежит от него