Отношение первых христиан к военной службе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Отношение первых христиан к военной службе



    Тема возможности служить в армии и участвовать в войне является одной из важнейших и сложных тем для многих богословов и простых христиан. Эта тема часто всплывает в полемике с представителями некоторых пацифистских христианских течений. Особенно выделяются в этом отношении Свидетели Иеговы.

    Одной из важнейших отличительных особенностей их вероучения является неприемлемость ими воинской службы и применения оружия даже в целях самообороны и защиты ближних. Причем, для самих Свидетелей Иеговы это является одним из самых главных аргументов в пользу их истинности, в сравнении с другими христианскими конфессиями.

    Поэтому в этой работе, на примере вероучения Свидетелей Иеговы рассмотрим несколько ключевых отрывков, которые чаще всего цитируются пацифистами для подтверждения своей позиции, приведем некоторые контраргументы, а так же рассмотрим имеющиеся исторические данные, которые позволяют пролить свет на эту непростую тему.

    Содержание:

    Исайя 2:2-4
    Матфея 26:52
    Другие библейские свидетельства, приводимые пацифистами
    Аргументы, опровергающие пацифистский взгляд
    Отношение первых христиан к военной службе

    статья в pdf, скачать/послушать в mp3:

    Совместимо ли христианство с силой меча
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • нестоящий
    Участник

    • 17 May 2016
    • 162

    #2
    Мир!
    Тема действительно сложная для псевдохристианских Богословов, извращать учение не легко...
    ...потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. (К Ефесянам 6:12)

    Но псевдохристианской церкви же надо любодействовать с царями земными, вот и получается легализация кровопролитных войн...
    И я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его
    (Иов 19, 26-27)


    Комментарий

    • Здравствуй
      Участник

      • 15 September 2016
      • 106

      #3
      Сообщение от нестоящий
      Но псевдохристианской церкви же надо любодействовать с царями земными, вот и получается легализация кровопролитных войн...
      Вот, человек смотрит в корень.

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от нестоящий
        Мир!
        Тема действительно сложная для псевдохристианских Богословов, извращать учение не легко...
        Не легко это, но прочитать текст по ссылке еще сложнее. Немногим это удается!
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • нестоящий
          Участник

          • 17 May 2016
          • 162

          #5
          Сообщение от sam1
          Не легко это, но прочитать текст по ссылке еще сложнее. Немногим это удается!
          Почему же? Прочитал, по ссылке там какие- то файлы предлагает скачать...
          И я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его
          (Иов 19, 26-27)


          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #6
            Сообщение от нестоящий
            Почему же? Прочитал, по ссылке там какие- то файлы предлагает скачать...
            Там все очень подробно написано.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • нестоящий
              Участник

              • 17 May 2016
              • 162

              #7
              Сообщение от sam1
              Там все очень подробно написано.
              Мне интересно, как Вы думаете...
              Как обьясните, что Иисус призывал любить ближнего, а псевдоцерковь призывает идти на войну убивать людей, не уподобляетесь ей..
              И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди
              от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в
              грехах ее и не подвергнуться язвам ее; (Откр. 18:4)
              И я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его
              (Иов 19, 26-27)


              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #8
                Сообщение от sam1
                Не легко это, но прочитать текст по ссылке еще сложнее. Немногим это удается!
                А что там читать истинного ? Истина одна, притом Евангельская а не Ветхозаветная.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от alexey957
                  А что там читать истинного?
                  Халиф Умар ибн аль-Хаттаб в 641 году дал повеление полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь».
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Kolosok
                    я не СИ

                    • 16 June 2016
                    • 1813

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    Тема возможности служить в армии и участвовать в войне является одной из важнейших и сложных тем для многих богословов и простых христиан. Эта тема часто всплывает в полемике с представителями некоторых пацифистских христианских течений. Особенно выделяются в этом отношении Свидетели Иеговы.

                    Одной из важнейших отличительных особенностей их вероучения является неприемлемость ими воинской службы и применения оружия даже в целях самообороны и защиты ближних. Причем, для самих Свидетелей Иеговы это является одним из самых главных аргументов в пользу их истинности, в сравнении с другими христианскими конфессиями.

                    Совместимо ли христианство с силой меча
                    Что-то не слышал, чтобы СИ запрещали применять оружие в целях самообороны. Можете это доказать? Хранить оружие, которое предназначено для убийства людей, считается не по-христиански, а защищать свою семью и ближних всеми доступными разумными средствами - это долг каждого христианина.

                    Если Вы считаете, что в предложенной статье всё написано и всё разъяснено, то и обсуждать дальше нечего. И тему можно закрывать.
                    Но, тем не менее, лично Иисус не носил оружие, не участвовал ни в каких военных конфликтах. И в то время было кого защитить, ведь и убивали невинных, и грабили и насиловали, а Он предпочёл, чтобы Его невинного убили, шёл на заклание никак не защищаясь... И Бог позволил многим своим святым быть невинноубитыми, не позволив их руками пролить ни чьей крови...
                    Если совесть и вера человека осуждают его за ношение оружия, служение в армии, то кто имеет право заставить человека совершать в его глазах страшный грех против Бога?
                    Разве у нас не свобода совести? И где Христос призывает хранить оружие и участвовать в делах тьмы?
                    "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                    Комментарий

                    • stardust
                      Завсегдатай

                      • 02 May 2016
                      • 749

                      #11
                      Сообщение от sam1
                      Халиф Умар ибн аль-Хаттаб в 641 году дал повеление полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь».
                      Приветствую! Небольшое дополнение...
                      Будто халиф, перед тем приказал ученым изучить содержание манускриптов библиотеки и доложить ему о том, к чему сводится вся их мудрость... те, якобы их изучили и доложили халифу, что мол, вся мудрость манускриптов Александрийской библиотеки сводится к строкам шахады, которую знает и произносит каждый мусульманин... и только после этого, все манускрипты библиотеки пошли на растопку общественных бань...
                      "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                      Комментарий

                      • shantis
                        Ветеран

                        • 27 April 2017
                        • 2735

                        #12
                        Сообщение от sam1
                        Там все очень подробно написано.
                        Я это уже раньше всё видел и читал. И можно привести контраргументы на все эти утверждения.

                        Ну а Вы сами лично можете себе представить Иисуса Христа за пулемётом, с азартным оскалом поливающего огнём врагов? И Петра, подтаскивающего ему ленты?
                        Или Христа, идущего в атаку с примкнутым штыком с криком:"За Родину! За Императора! Ура!"?

                        Можете быть уверены в случае военных действий, что не Ваше правительство было причиной и инициатором этого конфликта? И не накликало своими действиями всё это на головы своих подданных?
                        Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                        Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                        Свободу России!
                        Слава Украине!

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #13
                          Сообщение от shantis
                          Ну а Вы сами лично можете себе представить Иисуса Христа за пулемётом, с азартным оскалом поливающего огнём врагов? И Петра, подтаскивающего ему ленты?
                          Или Христа, идущего в атаку с примкнутым штыком с криком:"За Родину! За Императора! Ура!"?
                          Тема не о Христе и даже не о Его апостолах, а об отношении первых христиан (первых поколений христиан) к военной службе.
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • shantis
                            Ветеран

                            • 27 April 2017
                            • 2735

                            #14
                            Сообщение от sam1
                            Тема не о Христе и даже не о Его апостолах, а об отношении первых христиан (первых поколений христиан) к военной службе.
                            1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
                            2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
                            (Еф.5:1,2)
                            Если эти первые христиане не подражали своему предполагаемому учителю, то они и не являлись христианами.

                            20 Но вы не так познали Христа;
                            21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
                            22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
                            23 а обновиться духом ума вашего
                            24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
                            (Еф.4:20-24)
                            Стать христианином - это значит полностью пересмотреть своё мировоззрение и стать другой личностью. Например, т.наз. "патриотизм" вообще ничего общего с христианством не имеет.
                            Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                            Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                            Свободу России!
                            Слава Украине!

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #15
                              Сообщение от shantis
                              Если эти первые христиане не подражали своему предполагаемому учителю, то они и не являлись христианами.
                              Ни один из апостолов не являлся Богочеловеком, Мессией, Который пришел на землю, чтобы быть распятым и воскреснуть. Не надо доводить подражание до абсурда.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              Обработка...