А кто отменил Закон?

[Абд Эл]

Много искренне раскаялось? Делами веры светятся люди встречные на улице?

Посмотрите вместе с Иоанном на 7 гл кн Отк. Иоан тоже был удивлён когда увидел великое множество !

[Valentina Koret]

Много искренне раскаялось? Делами веры светятся люди встречные на улице?

Это зависит от взгляда спрашивающего.)))
Если око чисто, то .................................................. ...................

[DENNY79]

Вы думаете зря Иисус сказал: исследуйте Писание ибо оно говорит обо Мне?
Нет. Не зря.
Или не знаете чаяние народа Израиля о Новом Завете? Зачем мне всё это рассказывать иудеям?)))))

Это вы думаете,что Йешуа это сказал от нечего делать:

"18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
(Св. Евангелие от Матфея 5:18,19)

[vrn]

Это зависит от взгляда спрашивающего.)))
Если око чисто, то .................................................. ...................

...то этот мир все одно погибнет. Новому Ною - очередной завет. Человек 3.0 станет лучше?

[Valentina Koret]

Это вы думаете,что Йешуа это сказал от нечего делать:

"18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
(Св. Евангелие от Матфея 5:18,19)

Конечно, исполнится всё. С этим никто не спорит. Но исполнится - не значит, что вы исполняете всё. Выше уже говорила: где Храм? где Жертвы? и т.д.
О каком прощении можно говорить, если из года в год, должны приноситься жертвы по закону???
Кроме того, все знают, что закон Моисея дан на Синае. А вот пророки говорили о другом, более высоком законе....
Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.
² И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
³ И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.

- - - Добавлено - - -

...то этот мир все одно погибнет. Новому Ною - очередной завет. Человек 3.0 станет лучше?

Нового Ноя не будет. Останутся только те, кто во Христе. Именно они составят основу Царства.

[Без Имени]

И если уже ссылаться на Новый Завет, тогда можно подробно проследить цель закона, действие закона и его основание.
Писание утверждает, что закон есть детоводитель ко Христу. И эту цель закон успешно исполнил.

Закон ничего не может исполнить. Исполнить или не исполнить ( цель закона) может человек, для которого закон дается.

Есть начало закона и есть конец закона. Вот эту истину важно усвоить.

Конец уголовного права - отсутствие преступников.

Ведь сам закон не был дан от начала, его действие имеет определенные границы и время.

Верно. Нет преступников, нет нужды в законе.
Вот это важно усвоить в контексте данного высказывания.

[Мороз]

Я тему создал это выяснить!

Рим. 3:19-20; Гал. 3:23-25. В одной 3 главе к Рим. Павел пишет о слове "вера" неееесколько раз - 22,25,27,28,30,31 ст. Далее. От Иоанна 8:39 - а лучше начать читать с 31 стиха и можно в принципе и до конца главы. ПС. вернемся к Рим. 3:21 - и дальше можно до конца главы прочитать.

[Valentina Koret]

Закон ничего не может исполнить. Исполнить или не исполнить ( цель закона) может человек, для которого закон дается.

Конец уголовного права - отсутствие преступников.

Верно. Нет преступников, нет нужды в законе.
Вот это важно усвоить в контексте данного высказывания.

Человек может исполнить только то, что по силам.
А вот Закон оказался не по силам обычному человеку, но под силу Самому Христу. Вот в Нем и только в Нем мы исполняем закон Божий. И в Нем, только в Нем - нет ни одного преступника.

[kiriliouk]

Рассуждения за "вменили/отменили, дали/не дали" свидетельствуют о полном непонимании того,
а ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ЕСТЬ ЗАКОН.

Вот, к примеру, закон всемирного тяготения. Кто, когда и кому его давал, а кому не давал ни разу, когда отменять будут?
Ответ очевиден: этот вопрос - идиотский. Закон всемирного тяготения существовал всегда, и будет существовать до тех пор, пока существует материальный мир.

Закон просто-напросто существует, и мнением человека по этому поводу вообще никто не интересуется.

Вся проблема в самом человеке, в его отношении к закону.

Люди делятся на тех, кто знает о существовании закона всемирного тяготения и на тех, кто об это ничего не знает. А можно сказать иначе. Люди делятся на тех, кто в своей деятельности учитывает проявления закона всемирного тяготения и тех, кто этого не делает.
Очевидно, что вторая категория граждан весьма малочисленная, потому как недолговечная.


Так вот, ЗАКОН - ЭТО НЕОТЪЕМЛЕМАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ ТВОРЕНИЯ.
"Устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями" (С)

О какой-то части Закона можно узнать опытным путем и на основании логических рассуждений. Это результат разумной деятельности человека в видимом мире, в мире Материальной Торы, Мире Делания. В первую очередь, конечно, речь идет об описательной (а где это возможно - математической) модели материального мира.
Какую-то часть Закона человек самостоятельно узнать не может, ему об этом должен рассказать Законодатель. Б-г сделал это на горе Синай, и человечество, в лице народа Израиля, получило Тору Откровения. Тора Откровения отвечает на два важных вопроса: "А зачем я тут?" и "Как не навредить самому себе (в исторической перспективе)".

Не будь Торы Откровения, можно было бы предположить, что существуют независимые наборы законов, каждый из которых имеет свою область применения. Но Тора Откровения говорит о Единстве Творца. Следовательно, нет никакого разрозненного набора, а есть Единый Закон Единого Законодателя. Просто Закон многогранен, имеет различные проявления.

К примеру, существует единый принцип справедливого воздаяния. В Торе он описан как "око за око". В судебной практике он превращается в систему компенсаций за причиненный ущерб. А физики говорят что-то про то, что "сила действия равна силе противодействия".


ЭТО ВСЕ ВЕЧНЫЕ КОНСТАНТЫ, ХОТЬ БЫ МЫ ТУТ ВСЕ НА ГОЛОВАХ ХОДИТЬ НАЧАЛИ.
Весь вопрос лишь в том, как мы относимся к Творцу, Его Творению и Его Закону как неотъемлемой части этого Творения.

Учитывая задачу стать образом и подобием, т.е. раскрыть в себе изначально заложенный творческий потенциал, следует как минимум ИЗУЧАТЬ ВЕСЬ ЗАКОН. Уж если юные художники с целью роста над собой изучают полотна старых крутых мастеров, так тем более следует изучать полотно Наилучшего Художника! И это будет только начало...

[Без Имени]

А вот Закон оказался не по силам обычному человеку,

Т.е, праведников на земле не существовало ?

но под силу Самому Христу. Вот в Нем и только в Нем мы исполняем закон Божий. И в Нем, только в Нем - нет ни одного преступника.

Каким образом?
Мантрой, "я люблю тебя Иисус" ?!
По делам Суд, а не по молитвам.

[Мороз]

Учитывая задачу стать образом и подобием, т.е. раскрыть в себе изначально заложенный творческий потенциал, следует как минимум ИЗУЧАТЬ ВЕСЬ ЗАКОН. Уж если юные художники с целью роста над собой изучают полотна старых крутых мастеров, так тем более следует изучать полотно Наилучшего Художника! И это будет только начало...

То есть, Вы, предлагаете христианину из язычников изучать то, что тому не надо, например "обрезание плоти болта" или приносить что-то в жертву из животных(хотя современные иудеи уже тоже не приносят), или не вкушать вкусную свинку.... ? И это еще только начало(как Вы пишите), я Вас правильно понял. Просто очуметь....

[Абд Эл]

Рассуждения за "вменили/отменили, дали/не дали" свидетельствуют о полном непонимании того,
а ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ЕСТЬ ЗАКОН.

Вот, к примеру, закон всемирного тяготения. Кто, когда и кому его давал, а кому не давал ни разу, когда отменять будут?
Ответ очевиден: этот вопрос - идиотский. Закон всемирного тяготения существовал всегда, и будет существовать до тех пор, пока существует материальный мир.

Закон просто-напросто существует, и мнением человека по этому поводу вообще никто не интересуется.

Вся проблема в самом человеке, в его отношении к закону.

Люди делятся на тех, кто знает о существовании закона всемирного тяготения и на тех, кто об это ничего не знает. А можно сказать иначе. Люди делятся на тех, кто в своей деятельности учитывает проявления закона всемирного тяготения и тех, кто этого не делает.
Очевидно, что вторая категория граждан весьма малочисленная, потому как недолговечная.


Так вот, ЗАКОН - ЭТО НЕОТЪЕМЛЕМАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ ТВОРЕНИЯ.
"Устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями" (С)

О какой-то части Закона можно узнать опытным путем и на основании логических рассуждений. Это результат разумной деятельности человека в видимом мире, в мире Материальной Торы, Мире Делания. В первую очередь, конечно, речь идет об описательной (а где это возможно - математической) модели материального мира.
Какую-то часть Закона человек самостоятельно узнать не может, ему об этом должен рассказать Законодатель. Б-г сделал это на горе Синай, и человечество, в лице народа Израиля, получило Тору Откровения. Тора Откровения отвечает на два важных вопроса: "А зачем я тут?" и "Как не навредить самому себе (в исторической перспективе)".

Не будь Торы Откровения, можно было бы предположить, что существуют независимые наборы законов, каждый из которых имеет свою область применения. Но Тора Откровения говорит о Единстве Творца. Следовательно, нет никакого разрозненного набора, а есть Единый Закон Единого Законодателя. Просто Закон многогранен, имеет различные проявления.

К примеру, существует единый принцип справедливого воздаяния. В Торе он описан как "око за око". В судебной практике он превращается в систему компенсаций за причиненный ущерб. А физики говорят что-то про то, что "сила действия равна силе противодействия".


ЭТО ВСЕ ВЕЧНЫЕ КОНСТАНТЫ, ХОТЬ БЫ МЫ ТУТ ВСЕ НА ГОЛОВАХ ХОДИТЬ НАЧАЛИ.
Весь вопрос лишь в том, как мы относимся к Творцу, Его Творению и Его Закону как неотъемлемой части этого Творения.

Учитывая задачу стать образом и подобием, т.е. раскрыть в себе изначально заложенный творческий потенциал, следует как минимум ИЗУЧАТЬ ВЕСЬ ЗАКОН. Уж если юные художники с целью роста над собой изучают полотна старых крутых мастеров, так тем более следует изучать полотно Наилучшего Художника! И это будет только начало...

Вы интересный человек, у вас свой, личный взгляд и это приветствуется.
Сдесь же люди научные, их так научили, и поэтому трудно им донести что либо.

Я предлогаю поговорить на другой территории, довайте откроем ветку и с этим ваши продолжим дискусию.
Приглошаю. Если вы согласны дайте знать.

[Кадош]

А кто отменил Закон?

Беззаконники...

[vrn]

То есть, Вы, предлагаете христианину из язычников изучать то, что тому не надо, например "обрезание плоти болта" или приносить что-то в жертву из животных(хотя современные иудеи уже тоже не приносят), или не вкушать вкусную свинку.... ? И это еще только начало(как Вы пишите), я Вас правильно понял. Просто очуметь....

Странная логика! Вот считать Отца частью Троицы - это нормально, а при этом отвергать Его Слова Моисею? Это как? Просто очуметь...

- - - Добавлено - - -

Беззаконники...

А зачем они это сделали?

[Мороз]

Странная логика! Вот считать Отца частью Троицы - это нормально, а при этом отвергать Его Слова Моисею? Это как? Просто очуметь...

Христианская логика, так сказать. Бог Триедин - верно. То что никто на Новое не шьет Старое - это тоже верно. Вы изучайте Новый Завет без Старого и на многое у Вас откроются глаза, это если Вы конечно христианин. ПС. Гал. 3:23-25.