Теология ЙАХВЭ ЭЛОХИМ

[Виталич]

Сообщение от Виталичне разобравшись в терминологии Бог=Дух =? об этом рассуждать сложно .


запутаетесь окончательно

.сложно - не значит невозможно...а волков бояться - в холоде остаться......

именно что бы согреться я и решил эту задачку так:
Бог=Дух =Саваоф= Властитель Действующих Сил.

и тогда оч. понятно , что Он -Един, Вечен и Неизменен и соблаговолил явить себя людям в 3-х Ипостасях- Личностях - Отца и Сына и Святага Духа.

Иоанна
1.32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. Мф 3, 16. Мк 1, 10. Лк 3, 22. Ин 6, 27.

......но Вы можете продолжать - не-по-русски - считать его изменяющимся запахом

плз, односложно дайте логику : Ваш Бог - Дух? да /нет.

Дух в русской традиции - суть что есть?

...запах...

никто Вам этого запретить не может.
)

[Виталич]

Он же и Отец одновременно?

плз, из вышепреведенной крестьянской логики виталича - не ясно?


- - - Добавлено - - -

PSS

а мне Маркион не нужен, чтобы понять, что Дух Христа и Дух БВЗ - это разные Духи...

а в логике виталича - нет.

- - - Добавлено - - -


- - - Добавлено - - -

Сообщение от Виталич:
Я и Отец Одно .
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.(Ин 10)

ну и как это доказывает, что Отец Иисуса Христа и БВЗ - одно и то же лицо?

я ни понял - где в моей цитате Вы увидели слово лицо?

там такого слова - нет .
и никогда не было.




- - - Добавлено - - -

Сообщение от Хатор
вот Иисус никому зла не творил, да ещё позволил себя осудить и убить.

Смею напомнить: А сейчас он судит вас,учтите..
""37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься."(Матф.12:37)

согласен , если позволите в такой редакции :
сейчас Он судит нас.

Судия Иисус Христос Вторая Ипостась Предвечного Бога Саваофа - Властителя всех действующих сил непрестанно мониторит какими силами мы движимы каждомоментно.

- - - Добавлено - - -

т.е . Он судит постоянно

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VladilenНе,

суд наступает после физической смерти.

Ну,да,мёртвые так болтливы.

ну нет.

Господу нужно будет решить куда же поместить новопредставленного .

конкретно этого и принять это решение вполне возможно по результатам мониторинга сил которыми человек был движим в процессе своей жизнедеятельности .

пуркуа ни па?





- - - Добавлено - - -

Теория о двух Отцах с её вытекающей ,не укладывается в моей еврейской голове,простите....

плз, а крестьянская логика виталича - уложилась?...или , всепопаляющей критикой , не оставите логики на камне в пух и прах?

[DENNY79]

плз, у вас какое?

Мой взгляд на суть где-то ......... между иудаизмом и христианством.

наверное потому . что не знаете где искать?
............а ведь Господь предупреждал....

Нет нашедших,есть ищущие..........
Были бы,дела Христа творили бы........и больше...
Сам Он так говорил.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
тут есть детали: кто Вам этого Йахвэ Элохим показал?

Ветхий Завет.

сорри. там нет такого именования Творца

Нет проблем, друг.

Бог, трансцендентная сущность Бога - "Во всём Писании Бог с полной очевидностью показан не человеческим существом, а Богом, мысли и пути Которого превосходят человеческое понимание" [Л.4, стр. 93].

Бог обладает уникальными непередаваемыми качествами: "единственность, духовность, независимость, неизменность, вечность и бесконечность" [Л.1, стр. 194] . Это единственный истинный Бог, невидимая и не физическая Сущность, имеющая жизнь в Самом Себе и не зависящая ни от чего. Он никогда не изменяется, существует всегда, без начала и конца, (→) Вечно пребывая в (→) Царстве Небесном.

Человек как творение не может полностью постичь сущность Бога-Творца и Его качества, но только в той мере, в которой Он открывает Себя в природе сотворённого мира, в Писании, Сыне и Святом Духе. "Бог - это три личности и одна субстанция" [Л.3, стр. 1129], "Он есть Отец, Сын и Святой Дух - триединый Бог" (стр. 1230).

согласен, хоть и больно мудрённо..........а мою крестьянскую логику -раскритикуете ?......плз.


- - - Добавлено - - -

...Верно, друг,
потому что Бог ТаНаХа (Йахвэ Элохим) это Бог Отец в Новом Завете.

а вот тут соглашусь - да это так.


но ТаНаХ настолько по разному читают разные раввины. что у виталича встал вопрос - кто же Вам открыл ТаНаХ?





- - - Добавлено - - -

Теория о двух Отцах с её вытекающей ,не укладывается в моей еврейской голове,простите....

плз, а крестьянская логика виталича - уложилась?...или , всепопаляющей критикой , не оставите логики на камне в пух и прах?

- - - Добавлено - - -

Но НЕТ у Отца Отца....НЕТУТИ....хоть с какой стороны вникай.((( Это ПРОТИВ СЛОВА ЕГО,...

факт.

даже иудеи знают , что Он - Безначальный Дух.

- - - Добавлено - - -

.......
"Блажен, кто живет с женою разумною, кто не погрешает языком и не служит недостойному себя."

блажен и счастлив.


или это одно и тоже?

как там с опредлениями?



- - - Добавлено - - -

а почему к иудейскому богу претензий не предъявляете? ....

плз - которых иудеев имеете ввиду?.... .....они разные.
и в ВЗ и в НЗ - они разные ...................................порой разные до полной противоположности..

[DENNY79]

не только:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (От Иоанна 14:12)

или вот ещё:

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; (От Марка 16:17)
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (От Марка 16:18)

или вот ещё:

Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас. (От Луки 17:6)

Исходя из этого вывод,что у............христиан двух тысячелетий слабовато с практикой и .....совсем плохо с верой.
Это...если буквально понимать.

[Виталич]

по подсчётам СИ на пл. Земля 1000 разных объединений называющих себя христианскми церквами -по разному .

Вы - о которых тут говорите DENNY?

Мой взгляд на суть где-то ......... между иудаизмом и христианством.

плз : Бог - Один, Иисус Христос - проповедник и учитель, евреи избранный народ.

верно ли я Вас понял?

Нет нашедших,есть ищущие......

а если так : есть нашедшие , но нет -постигших, а есть постигающие.

не может быть такого?

[DENNY79]

по подсчётам СИ на пл. Земля 1000 разных объединений называющих себя христианскми церквами -по разному .
Вы - о которых тут говорите DENNY?

Да о...всех.
Если буквально понимать.
Не встречал как-то,чтобы горы переходили с места на место ,и инжир в море пересаживался по слову христианина.

- - - Добавлено - - -

а если так : есть нашедшие , но нет -постигших, а есть постигающие.
не может быть такого?

Может не совсем точно передал свою мысль.
Но постигающие это и ищущие.
Перестать искать можно только когда постигнешь до конца(что и есть найти).
В начале найти можно(с Божьей помощью) лишь отправную точку,а дальше предстоит путь...и взлёта и падений.....

[Vladilen]

сорри. там нет такого именования Творца

Виталич,
но Тетраграмматон там есть, да и слово "Бог" на еврейском пишется как "Элохим" или "Элоах".

но ТаНаХ настолько по разному читают разные раввины. что у виталича встал вопрос - кто же Вам открыл ТаНаХ?

Естественно, Дух Святой,
без Него не понять ни ТаНаХ ни даже Новый Завет.

[Пломбир]

плз, из вышепреведенной крестьянской логики виталича - не ясно?

плз, а крестьянская логика виталича - уложилась?...или , всепопаляющей критикой , не оставите логики на камне в пух и прах?

Вы имеете ввиду логику сельского хозяйства? Или вы просто христианство с крестьянством путаете ?

[Вовчик]

Исходя из этого вывод,что у............христиан двух тысячелетий слабовато с практикой и .....совсем плохо с верой.
Это...если буквально понимать.

у Вас есть другой вариант понимания слов Христа? типа - говорю одно, думаю другое, а делаю третье...?

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (От Иоанна 14:12)

[DENNY79]

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (От Иоанна 14:12)

Вот,вот ...дел таких не видно.
Вывод?

[Вовчик]

Вот,вот ...дел таких не видно.
Вывод?

если мы доверяем Христу - вывод один - у нас нет той веры в Христа, о которой Он говорит...

что понимать под верой в Христа? - только признание самого факт Его существования - так бесы просто знают, что Христос существует...но от этого лучше не станвятся...

у Вас есть ещё предположения, чего людям не хватает в вере в Христа, чтобы исполнилось сказанное им:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (От Иоанна 14:12)

[DENNY79]

- только признание самого факт Его существования - так бесы просто знают, что Христос существует...но от этого лучше не становятся...

О том и суть...........

- - - Добавлено - - -

у Вас есть ещё предположения, чего людям не хватает в вере в Христа, чтобы исполнилось сказанное им:

Не хватает не веры во Христа,а той веры ,что была во Христе Иисусе.

[Вовчик]

Не хватает не веры во Христа,а той веры ,что была во Христе Иисусе.

Христос говорит - верующий в Меня - как ещё можно понимать эти слова...

вот, например, есть Дух Христов...который может войти в человека, подобно тому, как Христос пришёл на Землю...а человек этот Дух не узнал не признал и не последовал за ним...а "убил Его"... в себе..

[DENNY79]

Христос говорит - верующий в Меня - как ещё можно понимать эти слова...

вот, например, есть Дух Христов...который может войти в человека, подобно тому, как Христос пришёл на Землю...а человек этот Дух не узнал не признал и не последовал за ним...а "убил Его"... в себе..

Судя по этой логике,все убили...без исключения.
И на апостолах всё закончилось.