Теология ЙАХВЭ ЭЛОХИМ

[Виталич]

Сообщение от Вовчик
ну и как это доказывает, что Отец Иисуса Христа и БВЗ - одно и то же лицо?

Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших (в ВЗ), прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить Его.
(Деян.3:13)

аминь.

и читаем внимательно-внимательно Иоанна 1

- - - Добавлено - - -

Да, она очевидна.
Дети могут осознать Творца, лишь как любимого Папочку, Который любит и благословляет и подгузники меняет младенцам.
А вот от взрослых, Он начинает требовать по взрослому... И они учатся осознавать Его как Царя вселенной!
Поэтому уровень отцов духовных тем и отличается от уровня младенцев, что они видят не только одну(Милующую) сторону Творца, но способны осознавать и Его Милость, и Его Справедливость, т.е. Его Суд.

проблемка : если Ваш Бог - Справедливость, то человечеству и человеку ( любому и каждому ) - кирдык.


....................................осознаёте кого Вы в боги возводите, сэр?

[DENNY79]

проблемка : если Ваш Бог - Справедливость, то человечеству и человеку ( любому и каждому ) - кирдык.

Верно,Он Элоhим - Справедливость,Суд.
Но и ЙХВХ- Милосердие,Спасение.
"По деяниям Моим зовусь Я......"

[Кадош]

проблемка : если Ваш Бог - Справедливость, то человечеству и человеку ( любому и каждому ) - кирдык.

проблемка, согласен.
Только не у меня, а у вас.
Мой Бог имеет две руки - Справедливость и Милость.
Бог младенцев - однорукий только с Милостью.
А вы мне шьете тоже однорукого Бога - но со Справедливостью и без Милости!

Если в вашей голове не уживаются еще два эти понятия одновременно - то вы - не отец, ибо Безначального не познали.
Только ради Бога, не надо меня укладывать в прокрустово ложе ваших непониманий...
Просто возрастите и со временем начнете все осознавать. И меня перестанете превратно понимать.

[Vladilen]

тут есть детали: кто Вам этого Йахвэ Элохим показал?

Ветхий Завет.

и вновь нужны определения.

Нет проблем, друг.

Бог, трансцендентная сущность Бога - "Во всём Писании Бог с полной очевидностью показан не человеческим существом, а Богом, мысли и пути Которого превосходят человеческое понимание" [Л.4, стр. 93].

Бог обладает уникальными непередаваемыми качествами: "единственность, духовность, независимость, неизменность, вечность и бесконечность" [Л.1, стр. 194] . Это единственный истинный Бог, невидимая и не физическая Сущность, имеющая жизнь в Самом Себе и не зависящая ни от чего. Он никогда не изменяется, существует всегда, без начала и конца, (→) Вечно пребывая в (→) Царстве Небесном.

Человек как творение не может полностью постичь сущность Бога-Творца и Его качества, но только в той мере, в которой Он открывает Себя в природе сотворённого мира, в Писании, Сыне и Святом Духе. "Бог - это три личности и одна субстанция" [Л.3, стр. 1129], "Он есть Отец, Сын и Святой Дух - триединый Бог" (стр. 1230).

[Виталич]

проблемка, согласен.
Только не у меня, а у вас.
Мой Бог имеет две руки - Справедливость и Милость.

а у меня Саваоф и Милость.


чей лучше?

- - - Добавлено - - -

....И меня перестанете превратно понимать.

)
с Вашей помощью я Вас пойму оч. правильно.

Вы же не откажете....

- - - Добавлено - - -
смотрите как чётко Вы рисуете своего бога :

Сообщение от Кадош
Да, она очевидна.
Дети могут осознать Творца, лишь как любимого Папочку, Который любит и благословляет и подгузники меняет младенцам.
А вот от взрослых, Он начинает требовать по взрослому... И они учатся осознавать Его как Царя вселенной!
Поэтому уровень отцов духовных тем и отличается от уровня младенцев, что они видят не только одну(Милующую) сторону Творца, но способны осознавать и Его Милость, и Его Справедливость, т.е. Его Суд.

осознали кого возводите в боги?

[Вовчик]

Вам противоречит Христос
:

30 Я и Отец Одно . 31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.(Ин 10)

И как это доказывает, что Отец Иисуса Христа и БВЗ - один и тот же Бог..? Что теперь придумаете?

[Хатор]

проблемка, согласен.
Только не у меня, а у вас.
Мой Бог имеет две руки - Справедливость и Милость.

это называется конгиктивный диссонанс.
или двуликий янус.

сами посудите, если судья будет судить того, кого любит, он не может быть справедлив. Справедливость и Любовь - милость, взаимоисключающие понятия.

[Виталич]

это Кадош пытается выкарабкаться из той лужи в которую сам себя усадил.

- - - Добавлено - - -

И как это доказывает, что Отец Иисуса Христа и БВЗ - один и тот же Бог..? Что теперь придумаете?

ничего нового , читайте внимательно Писание : оно всё - о Иисусе Христе Боге - с самой первой главы.

[Кадош]

а у меня Саваоф и Милость.


чей лучше?

а почему не корова и батарея?

смотрите как чётко Вы рисуете своего бога :

"способны осознавать и Его Милость, и Его Справедливость, т.е. Его Суд."

осознали кого возводите в боги?

Вы опять не поняли.
Мой Бог вот: "способны осознавать и Его Милость, и Его Справедливость, т.е. Его Суд."

А то что выделили вы- как раз и есть демонстрация того, как вы пытаетесь вывернуть наизнанку мои слова.

[Вовчик]

ничего нового , читайте внимательно Писание : оно всё - о Иисусе Христе Боге - с самой первой главы.

Он же и Отец одновременно?

[Виталич]

Он же и Отец одновременно?

плз, односложно дайте логику : Ваш Бог - Дух? да /нет.

Дух в русской традиции - суть что есть?

кратенько.....

.... и Его Милость, и Его Справедливость, т.е. Его Суд."

а эта попытка более имеет шанс на успех.

но цейтнот...
позже обсудим.

[Вовчик]

плз, односложно дайте логику : Ваш Бог - Дух? да /нет.

дух с большущей с большой со средней с маленькой и совсем маленькой бувы..и с малюсенькой премалюсенькой...?

Дух в русской традиции - суть что есть?

кратенько....

запах...

[DENNY79]

Справедливость и Любовь - милость, взаимоисключающие понятия.

В Истинном Боге это прекрасно сочетается.
А вот в вашем ..."маркионском" нет........
У вас он якобы только любовь,значит несправедлив и безразличен ко злу и беззаконию.
Это и для Вовчика.

[Вовчик]

В Истинном Боге это прекрасно сочетается.
А вот в вашем ..."маркионском" нет........
У вас он якобы только любовь,значит несправедлив и безразличен ко злу и беззаконию.
Это и для Вовчика.

а мне Маркион не нужен, чтобы понять, что Дух Христа и Дух БВЗ - это разные Духи...

[DENNY79]

а мне Маркион не нужен, чтобы понять, что Дух Христа и Дух БВЗ - это разные Духи...

Тем не менее,вы чётко повторяете его ошибочный путь.............
А так же путь т.н. богомилов..... и катаров.


Отношение катаров к Ветхому Завету было в целом критическим. Значительную часть ветхозаветных писаний они отвергали. Ветхозаветный Бог в их представлении не кто иной, как бог гнева, «бог века сего или князь мира сего», злое начало. Чтобы вернее ввести людей в заблуждение и отвратить от спасительного пути, он заставил их поклоняться себе. Доводом в пользу того, что Ветхий Завет инспирирован «князем мира сего», катары считали изобилие в нём жестокости и чрезмерное внимание к плотской стороне бытия.

Напротив, некоторые книги пророков пользовались у катаров большим почитанием а именно те, которые явно говорят не о мстительном и ревнивом Боге Израиля, а о Боге благом и духовном, которого и должен был явить людям Христос.
Священное Писание катары переводили на народный язык, хотя в молитвенной практике преобладала латынь. Чтение Евангелия от Иоанна было предусмотрено, в частности, во время церемонии Consolamentum. В этом случае чтение вслух начиналось со слов «In principio» и заканчивалось словами «gratia et veritas per Jesum Christum facta est». Характерные для этого Евангелия противостояния Свет Тьма, Правда Ложь, «Бог» «мир» служили для катаров подтверждением их дуализма. Притча, которая приводится в Евангелии от Матфея о дурных и хороших деревьях, которые познаются по их плодам, была для них символом примера Христа, по наследованию которого можно распознать истинных христиан. Все книги, написанные катарами и известные нам с XIII века, основываются на выражении «Царство Мое не от мира сего».