Приглашение Для Дьявола.

[Уверовавший]

Меня интересует вот что... Одержимые ..Нет... диавол ,получается пытается попасть в сердце человека в независимости от вероисповедания или атеистоповедания.

Как ,точнее Что даёт ему право на вход ?

Наивная Гретхен, он давно сидит в каждом человеке, и доказательство тому, грехи человека. Нет разницы, между гонимым бесом в пустыню, и просто тихо завидывающим другому, или глазеющим с похотью на чужую жену. Более того, всякое проявление греховное, это выход диавола из человека а не вход в него.

[руслан 1984]

Как же Вы Ему только брат, если Его Дух, в Ваш дух проникает? ведь жених - плоть, проникает в плоть - невесту....тили(одно) тили(одно) тесто(моногенез), жених и невеста, - муж и жена.

- - - Добавлено - - -



А какая разница, сразу - брат, а потом - невеста, или сразу - невеста, а потом - брат? или причем тут - "сразу"? а потом?

Вы слишком обобщаете, духовное с мирским, и заблудились до такой степени что свалили все в одну кучу. Разве Иисус говорил что он Бог будучи на земле, Иисус говорил что ОН при вознесении воссядет одесную Отца, поэтому и распялся за нас Христос. Но до распятия Иисус был нам братом и другомИ если вам сказали что все люди братья То почему вы отрицаете что все мы от АДАМА?
Ведь Апостолы написали родословную Иисуса, Будучи на земле рази он не был нам братом.

[Без Имени]

Молитва Отче наш .Гугль поможет.

В синодальном - да. А с греческого нет там про лукавого. Написано "избавь от злого".
Как и тут:
15. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:15)
Только в молитве это же слово , переведено как "лукавый".

[Schumer]

Вы слишком обобщаете, духовное с мирским, и заблудились до такой степени что свалили все в одну кучу. Разве Иисус говорил что он Бог будучи на земле, Иисус говорил что ОН при вознесении воссядет одесную Отца, поэтому и распялся за нас Христос. Но до распятия Иисус был нам братом и другомИ если вам сказали что все люди братья То почему вы отрицаете что все мы от АДАМА?
Ведь Апостолы написали родословную Иисуса, Будучи на земле рази он не был нам братом.

Сначала - утверждаете, а потом у "заблудшего" - спрашиваете? "непонтаваться"...

- - - Добавлено - - -

Шумер ,ты сначало мне разжуй" явно бесноватый "! Поведение ,цвет ногтей и длина ресниц!

"Жую!" ну примерно те, которых на вычитку ведут и которые на вычитку идут.

- - - Добавлено - - -

имелось ввиду всё. Душу тоже.

Я понял.....но абсолютно всё, он не может....

[vera39]

так всё просто .
Именно одержимость диаволом .Такие случае очень редки или сплошь и рядом ,ибо мы все грешны?

".... и избавь на от лукавого..." ,почему молитва така дана нам ,верующим ,которые просто обязанны быть защищенными от него ?

Мы и в самом деле защищены от Лукавого, но до тех пор, пока не начнем ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ (клеветать) в поисках КОРЫСТИ от НАСИЛИЯ. "Если ты говоришь правду и ненавидишь корысть от насилия увидишь царя и землю отдаленную впространстве", т.е. спасешься. В.З.

[vera39]

Вы слишком обобщаете, духовное с мирским, и заблудились до такой степени что свалили все в одну кучу. Разве Иисус говорил что он Бог будучи на земле, Иисус говорил что ОН при вознесении воссядет одесную Отца, поэтому и распялся за нас Христос. Но до распятия Иисус был нам братом и другомИ если вам сказали что все люди братья То почему вы отрицаете что все мы от АДАМА?
Ведь Апостолы написали родословную Иисуса, Будучи на земле рази он не был нам братом.

Иисус потомок Авраама по плоти.А Братья мы Иисусу по ДУХУ, если у нас есть вера в то, что Иисус есть Христос. О Христе сказано, что ОН ДУХ животворящий и Господь с неба.1Коринф.гл.15:39-53.
"Христос входя в мир говорит БОГУ: ТЫ тело приготовил МНЕ (на земле) вот иду исполнить волю Твою БОЖЕ"...
"КАК люди причастны плоти и крови, то и Христос ВОСПРИНЯЛ ОНЫЕ", т.е. плоть и кровь Христос воспринял в 1 пришествие, когда Иисусу было около 30 лет и он крестился в Иордане. Эту историюнужно внимательно изучить, чтобы понять. евр.гл.10:59,гл.2:14.. . Лк.3:23. ИН 1:32-36. гл.4:1-23.

[Вовчик]

Мы и в самом деле защищены от Лукавого, но до тех пор, пока не начнем ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ (клеветать) в поисках КОРЫСТИ от НАСИЛИЯ. "Если ты говоришь правду и ненавидишь корысть от насилия увидишь царя и землю отдаленную впространстве", т.е. спасешься. В.З.

если ты говоришь Х и ненавидишь У от Z увидишь царя и землю отдаленную в пространстве...

[Двора]

В синодальном - да. А с греческого нет там про лукавого. Написано "избавь от злого".
Как и тут:
15. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:15)
Только в молитве это же слово , переведено как "лукавый".

А злой не лукавый?
Или так: а зло не лукавство?

[Вовчик]

А злой не лукавый?
Или так: а зло не лукавство?

не всякое зло - лукавство... но всякое лукавство - зло...

[руслан 1984]

Сначала - утверждаете, а потом у "заблудшего" - спрашиваете? "непонтаваться"...

Вы же обратили внимание на слова, (Христос глава(Муж) Церкви(мужчинам и женщинам), и Он же Спаситель тела" (К Ефесянам 5:23). и не зря пришли позырить в тему

Поучиться у "заблудшего" никогда не зазорно. Тем более и тема подходящая.


Вот прочитал Сатанаэль был ангелом Бога то ли его правой рукой то ли левой (я амбидекст, т.е. одинаково владею двумя руками, поэтому у меня сложность с определением право - лево) и являпся Ангелом смерти (или еще царь шеола) не в плохом и не в хорошем смысле, как данность. После востания теряет ... Другими словами при остановке диавол входит в каждого человека не так ли?
Независимо праведник или грешник.

[руслан 1984]

Иисус потомок Авраама по плоти.А Братья мы Иисусу по ДУХУ, если у нас есть вера в то, что Иисус есть Христос. О Христе сказано, что ОН ДУХ животворящий и Господь с неба.1Коринф.гл.15:39-53.
"Христос входя в мир говорит БОГУ: ТЫ тело приготовил МНЕ (на земле) вот иду исполнить волю Твою БОЖЕ"...
"КАК люди причастны плоти и крови, то и Христос ВОСПРИНЯЛ ОНЫЕ", т.е. плоть и кровь Христос воспринял в 1 пришествие, когда Иисусу было около 30 лет и он крестился в Иордане. Эту историюнужно внимательно изучить, чтобы понять. евр.гл.10:59,гл.2:14.. . Лк.3:23. ИН 1:32-36. гл.4:1-23.

Мы имеем одинаковую плоть не рыбы не птицы. Но может ли считаться братом Иисусу по духу имеющий печать Каина?Мы же не облеклись в нетление, поэтому только друзьями приходимся Иисусу

И как только вы внимательно изучили: ( Эту историюнужно внимательно изучить, чтобы понять. евр.гл.10:59,гл.2:14.. . Лк.3:23. ИН 1:32-36. гл.4:1-23.)

Что вы думаете о несовпадении родословных в Еванглиях от Луки и от Матфея?

В частности в поколениях между Давидом и Иосифом родословия расходятся.

Зачем, с какой целью было написано и для кого эти несовпадения предназначаются?

[vera39]

руслан 1984
Что вы думаете о несовпадении родословных в Еванглиях от Луки и от Матфея?
В частности в поколениях между Давидом и Иосифом родословия расходятся.
Зачем, с какой целью было написано и для кого эти несовпадения предназначаются?

Родословие ведется по плоти... и свидетельствует о тех кто есть потомок Авраама. ОНИ, потомки Авраама, должны были получить ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ, Земн. город Иерусалим, они ее получили.
НАМ дан Новый завет , жизнь в НЕБ. Царстве, которое "ПЛОТЬ и КРОВЬ не может наследовать"... 1Корин.15:50.
Поэтому все несовпадения в родословных. для тех, КОМУ НЕ дано знать тайны Царствия НЕБ. ОНИ претыкаются на них и топчутся на месте, не продвигаются в ПОЗНАНИИ. А именно познанием истины мы открываем себе свободный вход в ВЕЧНОЕ Царство Христа. 2Петра гл.1:11.

[руслан 1984]

Благодарю за ответ

Родословие ведется по плоти... и свидетельствует о тех кто есть потомок Авраама. ОНИ, потомки Авраама, должны были получить ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ, Земн. город Иерусалим, они ее получили.

4 - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,Т.Е. Авраам - является не только родоначальником многих народов но и нашим ДУХОВНЫМ ПРЕДКОМ ( уточняю всех верующих авраамических религий) Да и разумеется согласно книге БЫТИЯ Авраам также является родоначальником еврейского народа. ( А также потомок Евера, правнука Сима, первого сына Ноя)

НАМ дан Новый завет , жизнь в НЕБ. Царстве, которое "ПЛОТЬ и КРОВЬ не может наследовать"... 1Корин.15:50.

И эти не наследовали:
Псалом 129 Иди дальше и ищи, и найдешь счастье
В (Быт1;24... Быт1;28.... Быт5... Быт6;5,6,11 ....)


(от Мтф24;37,38..... ) Но в Ин 10;9 Я есмь дверь.......
Но надо найти эту дверь, и употребить усилие войти через нее, Все, уже увидели это заблуждение Потому и учащаются нападение на православную веру. А ваш взгляд прикован к Тим3:11,12..... Мтф10,22.... Лк21,17... А стоило бы обратить внимание на Ин14: 4 - 17 ...

Поэтому все несовпадения в родословных. для тех, КОМУ НЕ дано знать тайны Царствия НЕБ. ОНИ претыкаются на них и топчутся на месте, не продвигаются в ПОЗНАНИИ. А именно познанием истины мы открываем себе свободный вход в ВЕЧНОЕ Царство Христа. 2Петра гл.1:11.

Предпологаете эти несовпадения были не с целью наставления на истину, не для того чтобы укрепить нас что мы верной дорогой идем, а отсеять тех кто .....
Кстати о дороге ВЫ тоже считаете что нужно до подробностей повторить путь Иисуса Христа или ошибкой нужно считать эпизод в искушении Иисуса при сорокадневном посте в пустыне, дьяволом?
В какой невысказанной детали заключается желание искусить?
Перефразирую вопрос: Что дало право дьяволу надеяться на вход в сердце Иисуса?

По жизни бредет человек как всегда
Лукавую истину в призрачном ищут
Зачем говорить кто прав кто не прав
Коль чаша терпения с верхом и свищет
не парясь особо купите ведро .........

[vera39]

руслан 1984
4 - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,Т.Е. Авраам - является не только родоначальником многих народов но и нашим ДУХОВНЫМ ПРЕДКОМ ( уточняю всех верующих авраамических религий) Да и разумеется согласно книге БЫТИЯ Авраам также является родоначальником еврейского народа. ( А также потомок Евера, правнука Сима, первого сына Ноя)

Каким образом Авраам может стать нашим отцом, если мы не потомки Его по плоти. Вот ап. Павел объясняет: Галат.гл.3:7, гл.5:6, гл.6:15. Познайте же, что все ВЕРУЮЩИЕ, (не зависимо от национ.) суть Аврама, и по обетованию- наследники Ц.Н.".
Надо знать Что человек сотворен ДУХОМ по подобию БОГА. "БОГ есть ДУХ" . Дух от БОГА - человек не имеет национальности. только плоть из персти, которая рождается от плоти, имеет национ. НО ПЛОТЬ не наследует царства Неб.ДУХ наследует сознание верующего.
1Кр.6:19, гл.3:16. "ТЕЛА наши - ХРАМ, живущего в нем ДУХА",

[Гретхен]

Верить в одержимость людей дьяволом, это всё одно что верить в оболваненную толпу сектантов якобы получивших небесную благодать. Тут и там, всего-навсего, хорошо обработанные мозги людей, т.е. люди прошедшие психологическую обработку.

докажи обратное .

Свобода выбора, однако.

да ,однако мы можем купить торлько то ,что продаётся ,хотя знаем ,о наличиии лУчшего товара на складе )))

Помнишь про чистый дом, когда нечистый дух изгнан, а дом не наполнился(важно знать чем) и остается пустым и вот прежний хозяин ходил по безводным местам и возвращается обратно и находит дом убранным но пустым и что делает?
А идет и берет семь злейших себя и в входят в дом и с таким бывает хуже чем прежде...

Меня это беспокоит .Как и кто ? Крещением ?

Нет людей одержимых дьяволом! А отличаются авторством идеологии: у одних она самовыращена по воспитанию - имеют злые наклонности, которые впоследствии укоренились; у вторых - идея привита извне, это не их идея - другого автора, целенаправленно её(идею) посеевшего.

Другое предложение должно: " Мы не можем различить одержимость и духовную болезнь ,раз.И мы никогда ,в следствиии оной слепоты ,не встречали в реальной жизни одержимых диаволом (ну или бесами) людей."Ты не имеешь право отрицать со стопроцентной уверенностью в свою правоту только из-за того ,что ты суслика никогда не видел!

Вовчик, почему я сказал так, и почему я полностью согласен с вами:
Потому что плоть - она неотъемлемая часть нашего устройства.
Но, думаю, что еще стоит развернуть вопрос: что стоит за ПЛОТЬЮ, или что следовало бы понимать под плотью.
Потому что плоть - она сама по себе не грешит - мертвецы же не грешат, лежат себе тихонько, никого не трогают.
Значит надо еще порассуждать - уточнить понятия.

И тогда станет понятно, что стоит и за словами УСТРОЙСТВО ЧЕЛОВЕКА.
А для начала я с вами абсолютно согласен. Это ПЛОТЬ.

Пиллигрим ?

Гретхен

Желанием и готовностью соврать, оклеветать, исказить.

Чикатило.

Верно.

Чаще - фантазируют.

И этим служим дьяволу.

Лжи во благо не бывает.

Наша врожденная порочность.

У меня нет оснований в этом сомневаться.

Спасибо за Чикатило .Почитала о нём .Вывод мой :на суде кукарекать и одновременно осознавать тяжесть своих деяний ,как-то наигранно.
Ложь во благо бывает .
Наша врождённая порочность ? В тупике.Какого же лешего мы хотим попасть в рай ? Мы же изначально обреченны .Только не говори о праве на спасение только христианам .

Наивная Гретхен, он давно сидит в каждом человеке, и доказательство тому, грехи человека. Нет разницы, между гонимым бесом в пустыню, и просто тихо завидывающим другому, или глазеющим с похотью на чужую жену. Более того, всякое проявление греховное, это выход диавола из человека а не вход в него.

Уверовавший , такое ощущение ,что мы трындим все о воздушных шариках .Никто не разбирается ,а попытки докопаться до сути походу только у меня...

В синодальном - да. А с греческого нет там про лукавого. Написано "избавь от злого".
Как и тут:
15. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:15)
Только в молитве это же слово , переведено как "лукавый".

Приведи полный текст греческого перевода пожалуйста .