Иудаизм под видом Христианства.

[vrn]

- ну почему же... я тоже думала над этим вопросом...
так и кто они, эти, которые " вышли от нас, но не были наши"?...потому, что "если бы они были наши - то остались бы с нами"!...

Сколько людей - столько мнений.

Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, равно как и то, что всякая ложь не от истины.

Антихрист не от христиан. Антихрист не от иудеев. Антихрист от антихриста - сам по себе.

- - - Добавлено - - -

а как они среди них были? Как туда попали? Иоан пишет от нас, имея ввиду иудеев.

Где пишет?

[Дэд Пул]

а как они среди них были? Как туда попали? Иоан пишет от нас, имея ввиду иудеев. Как среди иудеев могли попасть те которых потом посчитали антихристами? Важки питання чи ни?

Чего не понятно?

Речь идёт о сектах.

[baptist2016]

Где пишет?

*они вышли от нас* 1Ин2:19

[gaon]

На форуме последнее время очень активизировались иудействующие которые выдают себя за учеников Христа но отрицают многое из написанного в Евангелии.

А как же ещё поступать, если в греческих сказаниях действительно многое не логично, не соответствует ни Святому Писанию, ни логике, ни историческим данным, ни древнееврейским законам???

В частности утверждают, что не могло быть такого обвинения для Христа как мы читаем в Евангелии..

Дело в том, что в греческих евангелиях имеется 2 абсолютно разных обвинения Иисусу!

Обвинение 1

Избранные в санхедрин иудеи-праведники, наплевав на Тору и на все законы Всевышнего, обвиняют Иисуса в том, что он, так же как и все они, является помазанником и сыном Божьим. Такого явно в реальности быть не могло, так как тянет на навет, глупость, и ахинею от их врагов.

Обвинение 2

Римская прокуратура и суд обвиняют иудея Иисуса в том, что он самозванно обьявил себя "мессией", то есть спасителем Израеля и претендентом на царское звание, без разрешения на то римского кесаря. Что по евангелским рассказам о казни и о табличке над римским распятием, вполне похоже на реальное обвинение и реальное наказание за него, на основании реальных римских законов того времени.

Иудействующие пытаются убедить, что на писанное в Евангелии языческие басни......Будьте осторожны.

В этом пытаются убедить нас отцы христианской церкви и её историки, а не иудействующие!

Вот свидетельство епископа Папия Гиерапольского:

Матфей записал по-еврейски изречения Господни, а прочие(греки) переводили их, кто как хотел (Eus.HE.III.39:16).

По этому же поводу, один из известнейших отцов Церкви, Иероним, говорил в (Com. in Matth. 12.13):

" В писании, которым пользуются Эбиониты(апостольская община Иисуса) и Назареи(община Иоанна окунателя), и которое мы недавно перевели с еврейского на греческий, и которое многими почитается как бы вестью Матфея.. Эта предполагаемая "Весть" от Матфея, кем бы она ни была написана, "представляла материал", как Иероним жалуется (loc. cit.), "не для построения, но для разрушения(Христианства)".

ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНО???


- - - Добавлено - - -

Все таки боятся появляться в открытом Свете придерживающиеся иудаизма. Знают, что тьме в Свете будет смерть, значит понимают, что сами тьма, и из тьмы есть.

Вообще то Павел называл тьмою, беззаконие! Как отличить свет от тьмы, Бога от дьявола, Христа от антихриста,- читайте у Павла:

"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными,
ибо какое общение праведности с беззаконием?
Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром?
Или какое соучастие верного с неверным?
..И потому выйдите из среды их(церквы беззакония) и отделитесь, говорит Яхве, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас и буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Яхве Вседержитель".(2Кор. 6)

[Lia]

а как они среди них были? Как туда попали? Иоан пишет от нас, имея ввиду иудеев. Как среди иудеев могли попасть те которых потом посчитали антихристами? Важки питання чи ни?

- странный вопрос...
как среди честных и порядочных людей образуются лицемеры и обманщики, которые себя выдают за порядочных и честных?!...
это раз...
во-вторых, - там сказано: "они вышли"...т.е к ним, они никакого отношения не имеют.

[gaon]

.. сейчас Сын одесную Отца?Отец дал всю власть Своему Сыну?
Сын Судья.

А разве не сказано в Святом Писании, что на Суде, одесную Всевышнего будет стоять Сатана, как обвинитель(прокурор) и помошник Его???

- - - Добавлено - - -

Да, но ныне на форуме активно действует иная група, группа иудействующих выдающих себя за учеников Христа, и втихаря внушающих, что написанное в Евангелии ложь.

Может Вы не дочитали, но по Евангелиям - и Иисус и все его апостолы и все его ученики - все были иудействующими! Ими и оставались до конца, принося жертвы в Храме, празднуя Шабат и Песах и т.д. и т.п.

Так что именно иудействующие - и есть истинные ученики иудея Иисуса!

[Lia]

*они вышли от нас* 1Ин2:19

- там вполне ясно сказано, - кто есть антихрист...
какие ещё вопросы?...

22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

[vrn]

*они вышли от нас* 1Ин2:19

Хмм.

35 Тогда подошли к Нему сыновья Зеведеевы Иаков и Иоанн и сказали: Учитель! мы желаем, чтобы Ты сделал нам, о чем попросим. 36 Он сказал им: что хотите, чтобы Я сделал вам? 37 Они сказали Ему: дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей. 38 Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите.

Так если они не знают чего просят - как можно дословно принимать что говорит один из них и ошибочность взглядов Иоанна была установлена Иисусом?

[gaon]

иудей Иоанн пишет: *они(антихристы?) вышли от нас. Все заметили или только я?

Не лгите! Патмоский поп(давший себе для пущей важности ник Иоанн), призывающий в своём евангелии не любить мир Божий, априори не мог быть иудеем!

Более всего - этой фразой, представитель христианской церкви Маркиона пытался доказать, что ортодоксальная христианская церковь вышла от них..

[vrn]

- странный вопрос...
как среди честных и порядочных людей образуются лицемеры и обманщики, которые себя выдают за порядочных и честных?!...
это раз...
во-вторых, - там сказано: "они вышли"...т.е к ним, они никакого отношения не имеют.

Ну тут возможно и попытка уйти от общинной ответственности -не стоит сбрасывать мировоззрение и нравы царившие тысячелетия назад...Да типо антихрист, но к нам н какого отношения не имеет. Вот как иудеи приняв Иисуса как Машиаха могли бы отречься от его убийства. "Вышли."

[странствующий 7]

Не бред, а был визит президента Беларуси к Папе Римскому.
Над Беларусью три с половиной года (декабрь 1991- май 1995) был стяг Царства Божьего: белое поле праведности Божьей и посредине красная полоса- символ Его пролитой Крови за наше спасение. Президент Беларуси постарался, чтобы сбросили эти символы с Беларуси и нацепили снова большевистские, под которыми велась небывалая в истории человечества хула на Бога. Большевики все свои кровавые дела и хулу на Бога вели под красной пятиконечной звездой. Она и есть печать антихриста. Лукашенко водрузил её на герб Беларуси. Она стоит в паспортах граждан, которые в основном правши и подают паспорт по требованию правой рукой. Эта печать стоит и на лбу военных, а точнее, на их фуражках. Все граждане Беларуси таким образом помечены на правой руке и на лбу печатью антихриста.
Кстати, все международные соглашения с Беларусью закрепляются этой печатью. Так что весь мир косвенно тоже помечен ею.

вообще-то большевики не в защиту им будет сказано: просто отвергали Создателя.
А вот кто несёт хулу на Него так это христианство. Которое извращает Писание и учение Иисуса. Приписывая им того, чего нет. Одни Писанию приписывают троицу в том числе твой любимый папа римский. Также они приписывают, но уже Иисусу, что он якобы отменил 10 заповедей. Можно и дальше продолжать список, но стоит ли?
Иисус простой человек и указания Создателя не имеет права не только изменить. А уж тем более отменить. А 10 заповедей Моисею даны именно Создателем. А не сам Моисей сочинил их. И хотя они и называются Моисеевыми. Но тем не менее они даны не Моисеем, а Создателем.
Хула на духа, это когда человек намерено извращает Писание. И Завет Создателя. А не тот кто по своей глупости отвергает создателя.

[gaon]

- там вполне ясно сказано, - кто есть антихрист...
какие ещё вопросы?...

22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

А по мне так лжец это тот, кто пытается непомазанного раввина-богочеловека, из греческих мифов, притянуть за уши на место истинного Христа, при приходе которого исчезнет в мире беззаконие и войны! Именно так сказано о наступлении мессианских времён в Святом Писании. Или не читали?

[baptist2016]

- странный вопрос...как среди честных и порядочных людей образуются лицемеры и обманщики, которые себя выдают за порядочных и честных?!...это раз...во-вторых, - там сказано: "они вышли"...т.е к ним, они никакого отношения не имеют.

маскировались а потом вышли? ушли или их "ушли"

- - - Добавлено - - -

- там вполне ясно сказано, - кто есть антихрист...какие ещё вопросы?...22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

это одно из определений антихриста. Вот ещё : Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. -------- таких миллионы среди всех племен и народов!

- - - Добавлено - - -

Не лгите! Патмоский поп(давший себе для пущей важности ник Иоанн), призывающий в своём евангелии не любить мир Божий, априори не мог быть иудеем!Более всего - этой фразой, представитель христианской церкви Маркиона пытался доказать, что ортодоксальная христианская церковь вышла от них..

вообщем я вас не понял.

[gaon]

Ну тут возможно и попытка уйти от общинной ответственности -не стоит сбрасывать мировоззрение и нравы царившие тысячелетия назад...Да типо антихрист, но к нам н какого отношения не имеет. Вот как иудеи приняв Иисуса как Машиаха могли бы отречься от его убийства. "Вышли."

При чём тут вообще иудеи? Они ни о каком распятии галилейского раввина, выдававшего себя за очередного Мессию, вообще не слышали!

В Израеле, людей выдававших себя за Мессию, было не менее 62 человек. Каждый из таковых, естественно имел своих последователей и учеников. Но иудеи, ни одного из таковых за эту ошибку(в своём мессианстве), не казнили - а значит и отрекаться от чужих убийств, им было ни к чему..

[Lia]

маскировались а потом вышли? ушли или их "ушли"

.

- я все-же настаиваю, на неправильной постановке вопроса Вами...
не "их" ушли, а ушли те, которые их и не были!...это есть ключевая мысль, которую Вы ( на мой взгляд), неправильно выделили...