Внутренний человек - миф или реальность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47850

    #31
    Сообщение от Живущий
    Это легко проверить. Как внешний говорит и поет, так и внутренний может говорить и петь. Только внешнего слышно всем внешним, а внутреннего не слышат внешние.
    А это прямое доказательство, что есть внутренний, живущий во внешнем.
    Во время молитвы, молясь Отче наш, я был выведен из внешнего человека и находился где-то в полуметре от него. Внешний так же продолжал молиться и я услышал глас глаголящий:
    - Что ты хочешь?
    Я подумал, как же могу ответить если я молюсь? Но как мы говорим внутри себя, то есть внутренним голосом, я так и сказал: - исцелять.
    И услышал:- будешь исцелять.
    И тут же был возведен во внешнего человека, который заканчивал молитву. Тогда я понял, что я сам не плоть, то есть не внешний, а тот, кто живет внутри внешнего.
    Но когда мы объеденные, мы становимся одно.
    одно когда дух действует в уме -дух и душа одно

    дух может действовать вне ума -вне души -только тело приводя в действие -уста например

    и для того не надо выходить духу из внешнего

    -------
    ваш опыт немного глуп

    если дух вышел из тела -тело мертво

    вы же утверждете что тело молилось без внутреннего

    кто там молился? другой дух -грех беззакония?
    *****

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #32
      Сообщение от Живущий
      ...
      - Что ты хочешь?
      ... я так и сказал: - исцелять.
      И услышал:- будешь исцелять.
      ....
      Сколько исцелил уже и от чего?

      Комментарий

      • revliscap
        Ветеран

        • 12 May 2016
        • 1371

        #33
        Сообщение от lemnik
        Сказано много.
        В чем наша духовность состоит? Это скорее метафора, ну уж никак не физическая возможность, но мне этот момент видится так: Внутри нашей плоти (тело+ душа) находится место для духа. При рождении оно свободно, а потом начинает постепенно заполняться. До того времени, когда мы начинаем сами отвечать за то чем мы его заполняем, человеческим духом (греховным) или Духом Святым - мы дети и безгрешны.

        Потом же, от того насколько мы позволяем плоти решать как себя вести, наши поступки становятся либо праведными, либо греховными. И наши эмоции, реакции тела, будут соответствующими. Молчание - тоже эмоция. Поэтому и написано, что плоть находится в вечной борьбе с Духом. То есть внутри человека, никто не скажет где, есть место, в котором какой дух преобладает, так и ведет себя человек. Таковы и его действия.

        Вот этот-то Дух (Святой конечно же), несущий "подобие" Самого Бога и назван в Библии - ВНУТРЕННИМ человеком.
        Внешне любой человек выглядит как человек, но разные человеки ведут себя по-разному, и некоторые из человеков только с виду являются человеками, а именно такие, внутренний человек у которых спит.

        Человек ведь это тот, кто знает что он существует. И вот если человек видит самого себя как объект, и спрашивает самого себя: "А почему я поступаю вот так?" или "А почему я думаю вот так?", то тогда внутренний человек человека бодрствует и внутренний человек правит внешним человеком, и тогда этот человек является настоящим человеком.

        А когда человек поступает или даже думает машинально и бездумно, без критического анализа своих поступков или мыслей, то в таком случае внутренний человек человека спит, и такой человек фактически не является человеком, а является живым роботом, зомби, движущимся манекеном.

        Но проснувшийся внутренний человек не гарантирует праведность. Внутренний человек может не спать, и творить зло.

        Комментарий

        • Step2
          Hunter

          • 24 March 2013
          • 4102

          #34
          Мне знаете что больше всего не понятно?
          Кто и каким именно человеком рассуждает тут о других двух как бы со стороны?
          Есть ещё и третий что ли?
          Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

          Комментарий

          • lemnik
            R.I.P.

            • 13 May 2007
            • 6928

            #35
            Сообщение от Step2
            В принципе это неплохая попытка объяснить устройство человека,но всё равно не ответ на вопрос кто именно в данный момент говорит отвечая в теме,внутренний или внешний человек.Их два или это реакции одного и того же,но под вождением чувств плоти или под вождением Духа\духа.
            К тому же на схеме показан всего один человек, а не два..
            Покажите мне - в каком стихе Библии сказано, что внутренний человек спровоцировал греховный поступок внешнего (плоти)? Хоть один...

            Не два? А на ваши взаимоотношения с Богом влияют другие люди?
            https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

            Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

            А жизнь людей печальна и убога...
            Но все в себя вмещает человек,
            Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

            Комментарий

            • lemnik
              R.I.P.

              • 13 May 2007
              • 6928

              #36
              Сообщение от Viktor.o
              И Христу надо вселиться в Дух Святой что ли?:

              16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
              17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
              Не вижу здесь противоречия. Дух Божий и Христос - 2 ипостаси одной и той же личности. Просто для усиления мысли здесь даны имена обеих.
              Да и сказано это после того, как Иисус вознёсся и стал тоже духовен. А ранее, во время когда Он был ещё материальной субстанцией, как Он мог "вселиться ...в сердца"?
              https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

              Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

              А жизнь людей печальна и убога...
              Но все в себя вмещает человек,
              Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #37
                Сообщение от lemnik
                Не вижу здесь противоречия. Дух Божий и Христос - 2 ипостаси одной и той же личности. Просто для усиления мысли здесь даны имена обеих.
                Да и сказано это после того, как Иисус вознёсся и стал тоже духовен. А ранее, во время когда Он был ещё материальной субстанцией, как Он мог "вселиться ...в сердца"?
                Но там написано что Христос вселится во внутреннего человека, а значит внутренний, это не Христос, а мы.

                Комментарий

                • -Тихомир-
                  Участник

                  • 12 March 2013
                  • 181

                  #38
                  Сообщение от Viktor.o
                  Но там написано что Христос вселится во внутреннего человека, а значит внутренний, это не Христос, а мы.
                  Но для начала этому внутреннему надо родится, что бы было куда вселятся...верно?

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #39
                    Сообщение от -Тихомир-
                    Но для начала этому внутреннему надо родится, что бы было куда вселятся...верно?
                    он там и так есть.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #40
                      Сообщение от lemnik
                      ...А ранее, во время когда Он был ещё материальной субстанцией, как Он мог "вселиться ...в сердца"?
                      Он не плоть, а пришедший во плоти.

                      Комментарий

                      • Step2
                        Hunter

                        • 24 March 2013
                        • 4102

                        #41
                        Сообщение от lemnik
                        Покажите мне - в каком стихе Библии сказано, что внутренний человек спровоцировал греховный поступок внешнего (плоти)? Хоть один...

                        Не два? А на ваши взаимоотношения с Богом влияют другие люди?

                        Так речь как раз о том что внешний и внутренний это всего лишь два состояния разума и духа одного и того же человека.

                        Речь вроде бы не о других людях.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Viktor.o
                        Но там написано что Христос вселится во внутреннего человека, а значит внутренний, это не Христос, а мы.

                        Дело в том что Христос ушёл,но послал Другого Утешителя,Который будет прославлять Христа в нас.
                        Т.е. в ипостаси Святого Духа приходит и Отец и Сын.
                        Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.(Иоан.14:23)
                        а это происходит как тут говорится:
                        А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.(1Кор.6:17)

                        Но всё это происходит всего с одним внутренним я.
                        Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                        Комментарий

                        • -Тихомир-
                          Участник

                          • 12 March 2013
                          • 181

                          #42
                          Сообщение от Viktor.o
                          он там и так есть.
                          да это как же так, что он там энтот внутренний уже есть и был получается?
                          Просто так Раз из неоткуда и появился?
                          нет...товарищ- это не так


                          человек родившийся на свет божий- это ещё пока животное или животная душа, с потенциалом СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ вот и всё отличие от животного у которого нет этого потенциала.
                          Человеком в полном смысле слова, ещё предстоит стать и не факт. что это произойдет на этой земле и в ту же секунду и в это время.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47850

                            #43
                            Сообщение от Viktor.o
                            Сколько исцелил уже и от чего?
                            если одного поверите?

                            нет?

                            только если тысячу ?
                            *****

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #44
                              Сообщение от -Тихомир-
                              да это как же так, что он там энтот внутренний уже есть и был получается?
                              Просто так Раз из неоткуда и появился?
                              нет...товарищ- это не так


                              человек родившийся на свет божий- это ещё пока животное или животная душа, с потенциалом СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ вот и всё отличие от животного у которого нет этого потенциала.
                              Человеком в полном смысле слова, ещё предстоит стать и не факт. что это произойдет на этой земле и в ту же секунду и в это время.
                              Внутренний обновляется.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от piroma
                              если одного поверите?

                              нет?

                              только если тысячу ?
                              Кто много сочиняет, тому мало верится.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47850

                                #45
                                Сообщение от Viktor.o
                                Внутренний обновляется.
                                если одет в новую одежду

                                если в старую -ветшает
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...