Кто такой "Мессия"? Или можно ли доказать Божественность Иисуса Христа?

[Rogoff1967]

Басни пишешь ты сейчас. Только вот у Крылова они пользу приносят поучительные. А твои бред сивой кобылы вот, и все твои басни. Во первых Писание в первую очередь Книги морали, а не фентази. Как ты пытаешься изобразить. А во вторых. Писание не противоречит науке, и не запрещает её. Как пытались это сделать совсем недавно. Да и сейчас снова мракобесие вновь Писанию приписывает то, чего там нет. Всякие там штрихкоды и прочее.
Так, что хочешь науку познать возьми учебники и изучай. За то через них мораль не познаешь. А из-за этого будет сплошной хаос, и беспредел.

И если хочешь выглядеть и быть глупым то продолжай увлекаться этой карикатурой по другому не назовёшь. Только она тебя ни чему хорошему не научит. Так как её рисовали полные глупцы мягко выражаясь.

Мальчик, вначале успокойся а, распутил язычок, мы на брудершафт не пили, сперва неплохо бы самому мораль выучить и научиться общаться вежливо.
А теперь по делу.
писание люто противоречит науке в части космологии в части времени существования мира, в части происхождения биологической жизни в части роли человека в мире.
Мораль в писаниях носит название двойной - там и геноцид и братоубийство и предательство и подлость и инцест, но если это совершается правильным персонажем, то НИКОГДА не осуждается, убивать женщин и детей это нормально, если по приказу Моисея - это гнилая мораль!

- - - Добавлено - - -

Так это нормально не находите(видите некую половину шара)?Если Вы смотрите вокруг и видите сферу..тогда возможно Вы видите не своими глазами.
В Вашей схеме вокруг ада или даже ад и бездна в воде или вода!Вы считаете её нормальной?

У шара очень много аналогий в виде понятных земледельцу фруктов, то что сфера и земля и луна и солнце - это разве было известно бытопиателю, а вода, которая над небом и которая пролилась через окна при потопе - вот это отобажено на шуточной модели мира, во вторых ад не в воде, а в преисподней земли.

[Rogoff1967]

Не обращайте внимание, у hабара типичный Обскурантизм

Тут я вами полностью согласен - он пытается опровергнуть основы основ, гравитацию.

[gaon]

Послания писались Церквам, а не личностям, за исключением личностных посланий. А это значит, что эти послания были широко известны и не раз переписаны, а значит, невозможны к изменению.

Верно! По логике, церква к которой послание относилось, действительно могла его переписывать и распространять! Но о таком действии, никогда и нигде не было сказано в христианских писаниях, да и таких экземпляров никто из историков и исследователей, никогда не видел.

А это значит только то, что никаких посланий Павла, до 140 года, не было вообще! Их создавали в течении полувека, отцы христианской церквы Маркиона, на основании посланий Климента Римского, Игнатия Антиохийского и Поликарпа Смирнского! У них у всех, есть послания, наименования которых один в один повторяются в наименованиях посланий Павла, вплоть до нумерации.

Ваша церква узнала о наличии "Посланий Павла" только от Маркиона. Именно он привёз первый раз эти Послания, для ознакомления, в Рим. А это уже середина второго века. Значит Деяния могли писаться или уже в концу второго века или в начале третьего. Эта версия поддерживается исследователями Тюбингенской школы, а также сторонниками версии о том, что и Евангелие от Луки базировалось на апокрифе еретика Маркиона, созданного во II веке.(Ч. Б. Уайт. Евангелие Маркиона и Евангелие Луки в сравнении)

[gaon]

1. Ребрендинг законов Хаммурапи стал заповедями.

Вы просто по малообразованости не знаете, что Авраам Иври жил в Шумерии при Хаммурапи, и именно поэтому, позже, уйдя в другие земли, использовал законы своей же собственной страны, так как других законов он просто не знал! И я лично не вижу ничего необычного в том, что эти законы, в разной форме, позже, использовали и потомки Авраама Иври.

И ещё хочу заметить! "Книга мёртвых(воскресения)", была неоднократно переписана, переработана и упорядочена, а поэтому ссылаться на неё как на первоисточник,- просто глупо..

2. В Исходе фараон безымянен, зато две бабки повитухи (принимающие роды У ВСЕХ евреек) названы по имени, какой фараон потонул, конкретно?

Египетский историк Манефон, живший в III веке до н. э. и александриец философ-стоик Херемон, живший в I в. н. э., в своих сочинениях показывают Моше и Иосефа, как изгнанных из Египта в правление Аменофиса (вероятно Аменмеса).

А писатель I в. до н. э. Ласимах упоминает имя фараона Бокхориса (он же Манефта, Марнептах, Меренптах), в 14-й веке до н. э.

А Иосиф Флавий относит время жизни Моше, к фараонам 18-й династии Тутмосам.(Тутмос I фараон Древнего Египта, правивший приблизительно в 1504 1492 годах до н. э., из XVIII династии.)

Если Хатшепсут действительно была той дочерью фараона, которая и растила Моше, то именно один из вышеупомянутых фараонов и был гонителем израильтян. Моше родился в разгар этих гонений, когда всех новорожденных израильтян мужского пола фараон требовал умерщвлять (Исх. 1,16), поэтому мать и спрятала будущего пророка в корзине, которую «поставила в тростнике у берега реки» (Исх. 2,3).

И ещё хочу заметить! Писателям-евреям было без разницы, какой именно фараон потонул! И Вы прекрасно знаете, что и сегодня учённые не владеют точной информацией о количестве фараонов в династиях и их поимённой очерёдности у власти..

3. Завоевывали и не раз, скажем при лжедмиртрии. С Египтом все серьезнее, потому что он постоянно воевал с соседями и такой подарок как истребление элиты фараонова войска и самого фараона не остался бы незамеченным.

Проблема в том, что египтяне(как и все народы-многобожия), были хвастунами и лгунами, а поэтому никогда не фиксировали на стеллах, глиняных табличках или рисунках, свои поражения и позор. А тем более, какое либо фиксирование проигрыша фараона, народу-рабу, вообще не возможно себе представить. Имя такого фараона, вероятнее всего, не только скрывалось, но видимо и вообще полностью вытравливалось из памяти народа..

4. Упоминание каких то народов в мифе не делает АВТОМАТОМ весь миф правдой, наличие печенегов не делает былину о Илье Муромце, который их "копьем колол да конем топтал, ай побил он эту силушку великую", ровно как и иллиада Одиссея это миф, где есть упоминание и реальных событий и фантазий.

Так никто из иудеев никогда и не отрицал того факта, что многое в Торе было написано аллегориями..

5. Ну знаете, 40 летнее скитание многомилионной толпы оставило бы на пустыне мало...свободных мест, и там сложно было бы не найти свидетельств, чем наоборот.

Ошибаетесь! Под песками это вообще не возможно..

Смешно право слово, стоянки маленьких общин пеовобытных людей (гоминиды) находят с их кострами костями предметами обихода, а миллионы людей и еще больше животных, собранных на таком маленьком пятачке - растворились как сахар в стакане чая.

Находят там, где реально не мешают миллионы тон песка! И то, как правило случайно..

Ханаан завоевать они тоже не могли - это была египетская провинция, с гарнизонами, а крепости с солдатами голыми пятками не победишь, такая война нонсенс прежде всего с точки зрения логистики - поход (будь он в реальности) загнулся бы от жажды и голода, потому что кормить поить столько ртов в пустыне невозможно, а уж воевать не учившись этому, да еще и без оружия против самой современной и обученой египетской армией...

Давайте без фантазий!

Во первых, 40 лет, это вполне достаточный срок для создания и вооружения любой армии.

Во вторых, всё в те времена(как и сегодня), зависит от полководческого дара предводителя. А в этом, Иисусу Навину, точно не откажешь. Его уровень таланта был соизмерим с талантом таких полководцев как Ганнибал, А. Македонский, Гай Юлий Цезарь и др.

В третьих, не было тогда в Ханаане никаких египетских войск. Египет тогда был сильно ослаблен войнами с народами моря(гиксосами) и ему точно было не до Ханаана..

[gaon]

..Земля в пустоте, то есть над великой бездной, но ни про сферичность ни про вращение ни про размеры Земли и Солнца авторы не ведают...

Опять показываете свою малобразованность! А это о чём, по вашему? Разве это не про вращение:

¹²Иисус воззвал к Господу в тот день...: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою! ¹³И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"? (Иисус Навин 10)

[Step2]

У шара очень много аналогий в виде понятных земледельцу фруктов, то что сфера и земля и луна и солнце - это разве было известно бытопиателю, а вода, которая над небом и которая пролилась через окна при потопе - вот это отобажено на шуточной модели мира, во вторых ад не в воде, а в преисподней земли.

Я вот тоже не понимаю смысл шуток над ТЭ когда Дарвин явно что то скопировал с первых страниц Бытия.Хотя бы не сам порядок и идею.
Когда видишь в ТЭ эту последовательность,как его теория вписывается в историю Библии,то возникает другой вопрос:зачем пытаться переписывать то,чего было для него самого источником его идеи?
Зачем высмеивать Библию или подвергать сомнению?Ведь как ни крути Дарвин появился позднее и начал с того, что было у древних пастухов на устах как предание.

[Rogoff1967]

Опять показываете свою малобразованность! А это о чём, по вашему? Разве это не про вращение:

¹²Иисус воззвал к Господу в тот день...: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою! ¹³И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"? (Иисус Навин 10)

Глазами видно, что солнце и луна движутся по небосводу

поэтому бегать туда сюда это еще не вращение вокруг, а дальше абзац:
если солнце остановилось бы, читай земля перестала врашаться вокруг него, то все что на земле приобрело бы скорость 27 000 км/с - и улетело в открытый космос, так как это сильно больше второй космической скорости, вода сперва смыла бы все живое и тоже ушла в космос - такая "победа" над врагами была бы слишком дорогой

- - - Добавлено - - -

Я вот тоже не понимаю смысл шуток над ТЭ когда Дарвин явно что то скопировал с первых страниц Бытия.Хотя бы не сам порядок и идею.
Когда видишь в ТЭ эту последовательность,как его теория вписывается в историю Библии,то возникает другой вопрос:зачем пытаться переписывать то,чего было для него самого источником его идеи?
Зачем высмеивать Библию или подвергать сомнению?Ведь как ни крути Дарвин появился позднее и начал с того, что было у древних пастухов на устах как предание.

Объясните как появление человека в виде мутации обезьян вписывается в историю Библии?

[Step2]

Объясните как появление человека в виде мутации обезьян вписывается в историю Библии?

Ни как.Но появление жизни произошло в воде,потом на суше,потом примитивные животные ,потом сложные и наконец человек.
Сами возможные причины появления разумеется выдумки которые наукой либо подтверждены частично а какие то просто существуют в виде веры в научные гипотезы.
Т.е. наблюдается видоизменение религии на почве мутаций в человеческих мозгах.

[владимирдуденко]

Объясните как появление человека в виде мутации обезьян вписывается в историю Библии?

Только некоторая часть человечества появилась в следствии мутации обезьян, и эти люди знают свое происхождение. Остальные люди напрямую ведут свою родословную от Бога, который не только их сотворил, но и вдунул Свой Дух в них; именно потому, человек и является существом разумным. Давать разум животному, было бы самой большой ошибкой эволюции, так как именно этот разум разрушает планету. Если бы все оставались на животном уровне, то на земле была бы гармония и небыло бы технологической разрухи. Ваша эволюция в тупике.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Если бы тема называлась: Кто такой Лжемессия, то я бы не задумываясь написал, что ложный христос это Юрий Александрович Фляум.

[Rogoff1967]

Только некоторая часть человечества появилась в следствии мутации обезьян, и эти люди знают свое происхождение. Остальные люди напрямую ведут свою родословную от Бога, который не только их сотворил, но и вдунул Свой Дух в них; именно потому, человек и является существом разумным. Давать разум животному, было бы самой большой ошибкой эволюции, так как именно этот разум разрушает планету. Если бы все оставались на животном уровне, то на земле была бы гармония и небыло бы технологической разрухи. Ваша эволюция в тупике.

Вроде взрослый, а в сказки верите.

[baptist2016]

Если бы тема называлась: Кто такой Лжемессия, то я бы не задумываясь написал, что ложный христос это Юрий Александрович Фляум.

это кто такой?

[ВВЦ ВСАСД РД]

это кто такой?

Это глава ВВЦ ВСАСД РД. Его называют - помазанником. По-еврейски это мессия, по-гречески христос. Поскольку в Христианской Церкви есть только один Истинный Мессия, то я называю Фляума ложным христом.

[владимирдуденко]

Вроде взрослый, а в сказки верите.

Неверно! Внимательно слежу за последними изысканиями науки. Это вы верите еще в то, над чем наука уже смеётся. Второй закон термодинамики знаете? Освежите в памяти и поймите, что ничто не самосозидается без вмешательства разума.

[Rogoff1967]

Неверно! Внимательно слежу за последними изысканиями науки. Это вы верите еще в то, над чем наука уже смеётся. Второй закон термодинамики знаете? Освежите в памяти и поймите, что ничто не самосозидается без вмешательства разума.

Энтропия справедлива только для ЗАМКНУТЫХ систем, а Земля таковой не является - она принимает излучения и сама излучает.
Вот пример

Никакой разум эту красоту не создавал - морозные узоры, игра фракталов, химические реакции это тоже самоусложнение когда из простого водорода и простого кислорода получается сложная вода которая даже не газ - где разум?
А почему чтобы сделать репликатор обязательно нужен разум?