МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[миит]

Мученик свят по факту мученичества и не нуждается во внесении в какие-то несуществующие списки, чтобы его почитали.

Вот "мученик" Распутин и есть те, кто его почитают по факту мученичества и им действительно чихать на всякие "несуществующие списки".


- - - Добавлено - - -

Вот еще святой

[Клантао]

Вот "мученик" Распутин и есть те, кто его почитают по факту мученичества и им действительно чихать на всякие "несуществующие списки".

Точно так же, как есть мученик Мень и те, кто его почитают.



Так было всегда.
В некоторых случаях церковь вмешивается, устанавливая общее почитание (в пределах епархии или шире - в зависимости от его ареала), либо осуждает.
Исторически это вообще возникло из постого чтения диптихов-помянников за богослужением.

- - - Добавлено - - -

Вот еще святой

Для меня и это святые - и что?

[Дмитрий брат]

...приобщиться к Истинной Церкви (Православной)...

не забывайте:
Истинная Церковь никогда НЕ отрекалась от имени Христа в своем названии (в отличии от православной).
Она любима Господом и врата ада не одолеют ее.
8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.




... несомненно, и в православии есть дети Божии... но... то, что соль присутствует и в православии - совсем не говорит, что само православие свято и источает благодать

[миит]

Для меня и это святые - и что?

Ключевое выражение "для меня", о чем и говорил. Именно люди формируют свои "списки святых" и прочих их кумиров.

[Карл Иеронимыч]

Ключевое выражение "для меня", о чем и говорил. Именно люди формируют свои "списки святых" и прочих их кумиров.

Вы услышали о Христе от людей и только от них. И слава Христа стала ярче солнца.
Кто прославил Сына? Люди или Отец?
Соблазниться и сказать, что Христа прославили люди, а не Отец, будет очень даже в пределах здравомыслия.
Но правильно ли это?

[laurcio]

А кого, например, Апостол Павел почитал за святых?

[baptist2016]

Ключевое выражение "для меня", о чем и говорил. Именно люди формируют свои "списки святых" и прочих их кумиров.

ну люди формируют списки "святых", чтобы их чтить, частенько вместо Бога Творца И Сына Божьего Иисуса Христа.

[миит]

Вы услышали о Христе от людей и только от них. И слава Христа стала ярче солнца.
Кто прославил Сына? Люди или Отец?
Соблазниться и сказать, что Христа прославили люди, а не Отец, будет очень даже в пределах здравомыслия.
Но правильно ли это?

О Христе речи не идет, а о людях, которые одних людей почитают за святых, других нет и все в рамках одной религии. Одни повесят "иконы небесной сотни" для почитания, другие будут в них плевать и те и другие будут призывать Христа и креститься одним крестным знамением.

[Клантао]

Именно люди формируют свои "списки святых"

А что вас смущает?

Цитата из Библии:

Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их: Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием

У каждого свои наставники и тем более, отцы, открывшие им Христа.
И никто не запретит почитать их или заставить почитать других.

и прочих их кумиров.

А кумиров у христиан нет.

- - - Добавлено - - -

А кого, например, Апостол Павел почитал за святых?

А вы возьмите любое его послание - и увидите.
В первых же строках.

[миит]

А что вас смущает?

Ваше же утверждение, что не люди.

[Карл Иеронимыч]

Одни повесят "иконы небесной сотни" для почитания

УГКЦ это профессиональные еретики. Им не привыкать.



Во львовской церкви Матери Божьей неустанной помощи УГКЦ (район Погулянки) украсили стену фреской с изображением героев Небесной сотни и воинов АТО, увенчанных нимбами.

Здесь налицо сразу несколько ГРУБЕЙШИХ ЕРЕСИ, осужденных Вселенскими Соборами.

[миит]

А кумиров у христиан нет.

У христиан нет, а у номинальных навалом

- - - Добавлено - - -

А разве УГКЦ это церковь?

Они на вас за это шибко обидятся Просто одни вешают на стенку Распутина и Меня и ничего, почитают.

[Карл Иеронимыч]

Просто одни вешают на стенку Распутина и Меня и ничего, почитают.

В каком Православном храме Вы это видели?
Бог их не прославил при всём человеческом желании.

- - - Добавлено - - -

Вот еще святой

Без сомнения.

По свидетельствам этот христианин отказался снять крестик и принять ислам. За это был обезглавлен.

Достаточно для входа в Рай.
Не считаете?

[миит]

В каком Православном храме Вы это видели?

Почитание всегда начинается в сердцах и личных углах, а в государственных стенах это дело времени и политики. Те кто их почитает крестятся так же как и вы и возможно, даже считают Гундяяева своим духовным отцом. Чем Мень хуже или лучше того мальчика с автоматом?

[Карл Иеронимыч]

Чем Мень хуже или лучше того мальчика с автоматом?

Да, всем, чем только можно.

У нарисованного Меня в руках слова Христа - Идите научите все народы.

А. Мень наплевал на это и учил народы так :
Атман - Бог Сущий Абсолют есть и был в каждом, кто знал правильное учение брахманов, а Иисус Христос, со Своим радикализмом, тут как бы в тени святой тьмы родившей Бога. И лучше худой мир, чем добрая война от Иисуса.

Чувствуете разницу между мальчиком, который далеко не богослов, но всем своим духом засвидетельствовал Иисуса Христа как Сына Божьего и глубоким образованным философом , у которого святая тьма родила Бога и поэтому умирать за Иисуса как-то не рентабельно, глупо и бесполезно?