МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[Лука]

вы уже выяснили и нашли текст про то что вы вчера так самоуверенно твердили (мол жертвоприношения это наказание)?

Давно нашел. Но Вы не увидели и не поняли, как и ожидалось
Поговорите с местными представителями ПГМ. Вам наверняка будет что сказать другу другу.

[laurcio]

Нет, уважаемый! Тут "не слепым", или зрячим, как Вы, быть не достаточно. Нужно уметь еще читать.
Я Вам привел конкретные высказывания, из которых ясно следует, что А.Мень разделял некоторые взгляды восточного эпоса и смешивал их с христианским. Делаю это еще раз, для Вас зрячего, персонально. Не поленитесь прочитать!

Выдержка отсюда: Глава 5. Загадка высшего "Я"

Все они как один свидетельствуют, что там исчезает все мыслимое и представимое, что там нет ничего и в то же время неизреченная Полнота. Там невозможно найти ни одного из свойств мира, природы и духа; там нет ни добра, ни зла, ни света, ни тьмы, ни движения, ни покоя. Там царит нечто, превосходящее самую глубокую мысль человека, превосходящее само бытие. В священном мраке, скрывающем основу основ, они ощутили реальность Сущего,Абсолюта. Страшная, непереносимая тайна!..

И все же они не в силах были молчать о том, что пережили, и пытались передать открывшееся человеческими словами. Это состояние духа отражено в последних строках «Божественной комедии», когда поэт, поднявшись в пылающую область эмпирея, все еще пытался что-то осмыслить и выразить:
Но собственных мне было мало крылий.
И тут в мой разум грянул свет с высот,
Неся свершенье всех моих усилий.
Здесь изнемог высокий духа взлет/15/.
Средневековая монахиня Анджела вместо символа света прибегает к слову "мрак". "Увидела я Его в некоем мраке, а потому во мраке, что Он наибольшее благо, какого невозможно ни помыслить, ни уразуметь; все, что можно мыслить и разуметь, не достигает до Него"/16/.

Эту Бездну трудно даже назвать "Богом"; великий германский мистик Экхарт именует абсолютное Начало "Божеством" (Gottheit). "Все, что в Божестве, утверждает он, едино, о том говорить нельзя. Бог действует так или иначе. Божество не действует. Нет для Него действия, и никогда не оглянулось Оно на это. Бог и Божество различествуют как дело и неделание"/17/.
За пределами всего тварного и ограниченного мистическому оку открылась Реальность, которую Лао-цзы называл Дао, Будда Нирваной, каббалисты Энсофом, христиане Божественной Сущностью (......), Божеством.

Для А. Меня нет разницы между реальностью открывшейся перед каббалистом, где Христос это лжемиссия, мистиками востока и христианами в познании Бога. Оказывается, по выводам А. Меня все они одинаково познают Бога, и не важно со Христом ты или нет!
Поэтому, А. Мень типичный представитель теософского движения, только более оправославленый.

Что Вам еще не понятно? Учитесь читать много и быстро.

Все эти "конкретные высказывания", которые вы привели, это не высказывания А.Меня, а цитаты из различных источников, которые Мень использовал в своей книге.
А для чего использовал?
Это как раз имеет прямое отношение к данной теме.
Возможно, он единственный православный, который искал путь к проповеди Христа этим языческим народам обремененным многобожием и идолопоклонством.
Для того, чтобы проповедовать таким людям истину, нужно знать во что они верят и как это можно использовать для проповеди Евангелия.
Об этом он говорит в своей книге.

Вы спрашиваете: может ли быть спасение там, где еще не проповедано православие?
Как происходит проповедование православия таким народам?
Назовите мне хотя бы троих миссионеров, которые проповедовали православие индийским или африканским племенам. Не думаю, что найдете.
Потому что проповедь православия это не то же самое, что Господь повелел апостолам в Мк.16:15 или Мф.28:19-20
Проповедь православия заключается в том, чтобы построить храм (для своих же православных) и ждать когда в него начнут приходить и язычники ищущие Бога.
Господь же, повелел идти к людям и проповедовать Евангелие, а не ждать, когда к тебе придут.

[Лука]

Slavian2015

Для А. Меня нет разницы между реальностью открывшейся перед каббалистом, где Христос это лжемиссия, мистиками востока и христианами в познании Бога.

В приведенных Вами фрагментах нет даже намека на Вашу брехню.

Оказывается, по выводам А. Меня все они одинаково познают Бога, и не важно со Христом ты или нет!

И здесь врете. Во всяком случае теперь понятно как именно точку зрения А. Меня извращают сатанинским толкованием его произведений.

Поэтому, А. Мень типичный представитель теософского движения, только более оправославленый.

Учитывая тот неоспоримый факт, что Вы не имеете даже малейшего представления ни о теософии, ни об оккультизме, Ваше обвинение покойного Православного Священника и Проповедника является кощунством и клеветой, за которую раньше или позже Бог с Вас спросит.

Что Вам еще не понятно?

С Вами все давно понятно.

[Инна Бор]

Проповедь православия заключается в том, чтобы построить храм (для своих же православных) и ждать когда в него начнут приходить и язычники ищущие Бога.
Господь же, повелел идти к людям и проповедовать Евангелие, а не ждать, когда к тебе придут.

Да какие же невежды вас учат?Вот читаю вас,впечатление,что вы бредите.

[Slavian2015]

Все эти "конкретные высказывания", которые вы привели, это не высказывания А.Меня, а цитаты из различных источников, которые Мень использовал в своей книге.

Какие цитаты? Еще раз спрашиваю. Вы читали ссылку, которую я Вам представил? Вы читали только то, что я выделил? Прочтите всю главу А. Меня. Хых.. Непонятливый Вы! Прочтите дважды. так лучше доходит.

[Инна Бор]

Какие цитаты? Еще раз спрашиваю. Вы читали ссылку, которую я Вам представил? Вы читали только то, что я выделил? Прочтите всю главу А. Меня. Хых.. Непонятливый Вы! Прочтите дважды. так лучше доходит.

Ничего они не читают,но строят из себя умных.

[Slavian2015]

Slavian2015

В приведенных Вами фрагментах нет даже намека на Вашу брехню.

И здесь врете. Во всяком случае теперь понятно как именно точку зрения А. Меня извращают сатанинским толкованием его произведений.

Учитывая тот неоспоримый факт, что Вы не имеете даже малейшего представления ни о теософии, ни об оккультизме, Ваше обвинение покойного Православного Священника и Проповедника является кощунством и клеветой, за которую раньше или позже Бог с Вас спросит.

С Вами все давно понятно.

Всем уже понятно, что Вы проиграли спор, Лука. По теософии мы тоже с Вами прошлись поверхностно, и тоже стало все понятно. У вас 2 вида теософии. Наслаждайтесь этими видами. А философы считать будут иначе.

- - - Добавлено - - -

Ничего они не читают,но строят из себя умных.

Это правда. Читать ленятся.

[Лука]

Slavian2015

Вы не пробовали хотя бы одно сообщение написать без лжи? Ну хоть одно, совсем короткое?
Что касается спора, то моего спора с Вами практически быть не может по причине Вашего вопиющего невежества и не менее вопиющей лживости. Так что, ни выиграть, ни проиграть спор с Вами я не могу по причине его невозможности

[Slavian2015]

Slavian2015

Вы не пробовали хотя бы одно сообщение написать без лжи? Ну хоть одно, совсем короткое?

Лука. Я Вам давно предлагал. Креститесь в Православной Церкви (но не украинской раскольнической), придите на исповедь, хоть раз в жизни примите Дары жизни и Вы увидите, что преломление правды в Ваших глазах в кривду прекратится. Помните, Бог обещает прощение сегодня, но Он не обещает, что мы доживем до завтра. Спешите, Лука!

[Лука]

Slavian2015

Я Вам давно предлагал. Креститесь в Православной Церкви

Ваше предложение запоздало на 26 лет, когда я крестился в указанной Вами Православной Церкви. Но от Вас такое предложение выглядит кощунством.

Помните, Бог обещает прощение сегодня, но Он не обещает, что мы доживем до завтра.

Откуда Вам - сатанисту знать, что и кому обещает Бог?

[greshnik]

С одной стороны, Православная Церковь однозначно утверждает, что спасение возможно только для тех, кто канонически находится в Ее границах.

где она это утверждает?
это ты соврал или это так?
в основах концепции рпц я подобного не прочитал

[Карл Иеронимыч]

Выдержка отсюда: Глава 5. Загадка высшего "Я"

Все они как один свидетельствуют, что там исчезает все мыслимое и представимое, что там нет ничего и в то же время неизреченная Полнота. Там невозможно найти ни одного из свойств мира, природы и духа; там нет ни добра, ни зла, ни света, ни тьмы, ни движения, ни покоя. Там царит нечто, превосходящее самую глубокую мысль человека, превосходящее само бытие. В священном мраке, скрывающем основу основ, они ощутили реальность Сущего,Абсолюта. Страшная, непереносимая тайна!..

Священный мрак - неизреченная Полнота.
Ужас какой. И кто это всё изрёк?
Далай-Лама XIV?

В священном мраке, скрывающем основу основ, они ощутили реальность Сущего,Абсолюта.

Кто посмел смешать Сущего со тьмой? СУЩИЙ скрыт во МРАКЕ????

И кто же из форумных "теологов" за такое "откровение" горой встал?

Лука?
Лаурицио?

Тандем сатанистов.

Отвечайте, что-же это за священный мрак способный скрыть СУЩЕГО?
И почему, по словам этого "философа", ПОЛНОТУ неизреченную одинаково ощущают жрец ву-ду и уверовавший христианин?

[laurcio]

Да какие же невежды вас учат?Вот читаю вас,впечатление,что вы бредите.

По факту именно так и получается с православным "миссионерством".
Если не согласны со мной, то приведите мне примеры, где православные миссионеры проповедуют Евангелие перед язычниками (не в храме) где нибудь в Африке.
И тогда поговорим насчет бреда...

[Slavian2015]

где она это утверждает?
это ты соврал или это так?
в основах концепции рпц я подобного не прочитал

1. Вера православная - Спасение-алф - смотрите здесь. Обратите внимание на название п.7!!!
2. Старайтесь быть корректны в общении. Сначала, культурно спросите, а потом обвиняйте, если ответ будет содержать ложь!

[Лука]

В священном мраке, скрывающем основу основ, они ощутили реальность Сущего,Абсолюта.

И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. (Иоан.1:5)