МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[Slavian2015]

Это кто Вам сказал? Поэтому и читаем в Символе "распятом при Понтии Пилате", потому что это исторические события во времени. См. Катехизис.

С позиции земного наблюдателя, да, все произошло во времени.

С позиции духовного мира, где НЕТ времени, Крест, Смерть и Воскресение происходят ВНЕ времени. По этой причине, в нашем мире имеет значение последовательность событий. В мире ином НЕ имеет. Пример. Евхаристическая Жертва была принесена во всей полноте и силе на Тайной Вечере до крестной смерти потому, как Жертва Христова принесена в Небесной Скинии ВНЕ ВРЕМЕНИ. Т.е. апостолы причастились Крови, которая еще не была излита.

Жертва Христова, Его страдание и смерть, Его победа над силами зла, над смертью, торжество Его воскресения это все принадлежит духовному миру, находящемуся вне времени и пространства. И через церковные службы мы можем приобщиться к этой реальности.

Мое мнение такое.

[Певчий]

Интересный факт.
Константинопольский патриарх Фотий (857867; 877886) прислал на Русь епископа Михаила, который стал проповедовать слово Божие среди язычников. По их требованию епископ Михаил совершил чудо: он велел развести огонь и положил в него Евангелие, которое при этом осталось невредимым. Тогда многие уверовали во Христа.
Вы знали об этом?

Кто сказал, что это было? Как Вы можете это подтвердить?

[Инна Бор]

Кто сказал, что это было? Как Вы можете это подтвердить?

Читайте,просвещайтесь о крещении Руси,гугл в помощь.
Жития русских святых, День 243 читать, скачать - профессор Сергей Иванович Смирнов

[Певчий]

Читайте,просвещайтесь о крещении Руси,гугл в помощь.
Жития русских святых, День 243 читать, скачать - профессор Сергей Иванович Смирнов

Я же Вам уже отвечал, что написать можно много чего. У меня знакомый был, который лично знал женщину, которую, с ее слов, похищали инопланетяне и она рассказывала этому знакомому о том, как была внутри летающей тарелки. Знакомый верил во все это, и постоянно ездил к ней для общения, чтобы она побольше рассказала ему про НЛО. Если все эти рассказы описать, получится толстая книжка для чтения на каждый день...

Верить во что-то - это одно. А вступать в полемику с такими аргументами - это уже другое. Не в моей власти было переубедить того знакомого, не доверять рассказав той женщины. Но он все равно верил...

[Инна Бор]

Я же Вам уже отвечал, что написать можно много чего. У меня знакомый был, который лично знал женщину, которую, с ее слов, похищали инопланетяне и она рассказывала этому знакомому о том, как была внутри летающей тарелки. Знакомый верил во все это, и постоянно ездил к ней для общения, чтобы она побольше рассказала ему про НЛО. Если все эти рассказы описать, получится толстая книжка для чтения на каждый день...

Верить во что-то - это одно. А вступать в полемику с такими аргументами - это уже другое. Не в моей власти было переубедить того знакомого, не доверять рассказав той женщины. Но он все равно верил...

Вы,Певчий,совсем,извините,того...ку-ку?Вы что сравниваете?Какого-то знакомого с частной историей про какую-то ерунду и историка-профессора,который абсолютно точно знает предмет изложения?!
Ладно,опять по теле ваших клоунов будут показывать,смотрите со мной "Место встречи",будет весело!!!

[Певчий]

Вы,Певчий,совсем,извините,того...ку-ку?Вы что сравниваете?Какого-то знакомого с частной историей про какую-то ерунду и историка-профессора,который абсолютно точно знает предмет изложения?!

Я не вижу разницы между моим знакомым и Вами. И "историками" часто называют угодных власти пропагандистов.

Ладно,опять по теле ваших клоунов будут показывать,смотрите со мной "Место встречи",будет весело!!!

А я уже начал писать песню. Вот начало (мелодия из песни Высоцкого "Канатчикова дача"):

Дорогая передача. Соловьев, едва не плача,
Про Бандеру и про хунту нам серьезно говорил.
Дескать, в Киеве фашисты, Правый сектор, активисты,
С русской речью всех стреляют. Где увидел - там убил...

[antipa21]

Вера, только вера спасает человека, а не принадлежность к самой правильной конфессии!

- - - Добавлено - - -

Я не вижу разницы между моим знакомым и Вами. И "историками" часто называют угодных власти пропагандистов.

А я уже начал писать песню. Вот начало (мелодия из песни Высоцкого "Канатчикова дача"):

Дорогая передача. Соловьев, едва не плача,
Про Бандеру и про хунту нам серьезно говорил.
Дескать, в Киеве фашисты, Правый сектор, активисты,
С русской речью всех стреляют. Где увидел - там убил...

Я бы вам не советовал слушать различные шоу. Это вредит пищеворению .

[pranaa]

Соловьев, едва не плача,
Про Бандеру и про хунту нам серьезно говорил.
Дескать, в Киеве фашисты, Правыйсектор, активисты,
С русской речью всех стреляют. Где увидел - там убил...

Вы форум спутали...святой вы наш

[Певчий]

Вера, только вера спасает человека, а не принадлежность к самой правильной конфессии!

- - - Добавлено - - -





Я бы вам не советовал слушать различные шоу. Это вредит пищеворению .

Это Алексине подскажите.

- - - Добавлено - - -

Вы форум спутали...святой вы наш

Извитость Вашу оставлю без комментария. А ответ дан конкретному человеку на конкретные слова. Но Вы, по обычаю своему, как бы и не увидели тех слов, на которые последовал ответ. Предвзятость называется.

[Pavel Vasiliev]

С позиции земного наблюдателя, да, все произошло во времени.[

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею (Кол.2:8)

С позиции духовного мира, где НЕТ времени, Крест, Смерть и Воскресение происходят ВНЕ времени

В "параллельном" духовном мире, где наши с вами души ("параллельно" нашим телам), где ангелы Божьи, где духи злобы, где Небесный Храм и души праведников достигших совершенства тоже есть время (и пространство).

И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Откр.6:9-11)

Впрочем я не понимаю, как взгляд Бога из вечности на произошедшее во времени Распятие может отменить тот факт, что Распятие произошло во времени (при "Понтийстем Пилате" как мы с вами каждый день молимся)?

[Виталич]

Виталич, я так соскучился по Вашему дереву!!!
Его уже несколько страниц как не было! Не забывайте нам его дарить чаще!

хихикайте -хихикайте, а та живопись так великолепно ёмко , просто и достоверно иллюстрирует 2000 летнюю историю Церкви Христовой , что оппоненты даже и не пытаются её критиковать.

[Певчий]

Да, однозначно, в духовном мире также есть некое течение времени, но которое отличается от здешнего времени. Ибо даже Апостол говорит о дне, как тысячу лет, а не вообще отвергает тамошнее время. Тварный мир не может существовать без времени. Ибо и духовный мир также тварный.

[Виталич]

всё ли верно здесь :

Товарный мир не может существовать без времени. Ибо и духовный мир также товарный.

и почём нонче - товар?

)

....Ну а Православие и РПЦ для меня это разные вещи.

тем хуже для Вас.

.......и судя хотя бы по Вашим ревизиям православного Символа Веры Ваше православие креативно до нельзя.

- - - Добавлено - - -

Вера, только вера спасает человека, а не принадлежность к самой правильной конфессии!....

Спаситель только Иисус Христос.

и Он же Глава Своей Церкви.

....а все прочие человеческие собрания лишь усложняют Господу процесс - и достижение результата - спасения.

[Pavel Vasiliev]

Да, однозначно, в духовном мире также есть некое течение времени, но которое отличается от здешнего времени.

Но Бог не обитает в духовном мире (где ангелы, наши души и т.д.).

В духовном тварном мире как раз есть время, потому что он "параллелен" вещественному и занимает с ним одно пространство. Но Бог запределен всякой твари, и духовной и вещественной.

Ибо даже Апостол говорит о дне, как тысячу лет, а не вообще отвергает тамошнее время.

Апостол этим сравнением именно напоминает, что у Бога нет времени

у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день (2Пет.3:8)

Поэтому нельзя думать, что Бог медлит:

Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас... (2Пет.3:9)

[Виталич]

...Впрочем я не понимаю, как взгляд Бога из вечности на произошедшее во времени Распятие может отменить тот факт, что Распятие произошло во времени (при "Понтийстем Пилате" как мы с вами каждый день молимся)?

так , что Бог Творец и времени тоже : для людей Распятие известно с конкретной привязкой по месту и времени , а для Творца этот факт был известен всегда и вне всяческих , и временных - тоже, координат.