Почему Суббота убивает язычников?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • statua
    Сын человеческий

    • 08 November 2003
    • 9025

    #7216
    Сообщение от Николаша
    Если Бог выделил один день для себя , как вы это сказали , то получается нонсенс . Земля то круглая и вращается , поэтому Бог не может один день общаться . Во вторых Он что в другие дни совсем не общается ?
    поэтому я и сказал есть Бог а есть боги ангелы.
    Создатели были во множественном числе, если верить бытию, да и наука приблизилась немного.

    А так да один день или всё неделю, решает человек, и конечно то способен он или нет, положение материальное или ваше уход из мира бомжовский так сказать как Иоан или Илия например. а Бог или общается или нет.
    Но постоянно находясь в миру общаться с Богом трудновато.
    Поэтому есть шабат, день для того что бы остановиться и скоректировать себя с Богом.
    Последний раз редактировалось statua; 11 January 2017, 12:21 PM.
    Истина ну никак не умаляет самого Бога.

    Комментарий

    • юри
      Ветеран

      • 04 June 2016
      • 5026

      #7217
      Сообщение от владимирдуденко
      Тогда для чего же стал нужен Новый Завет?
      Вы наверное имели ввиду новый закон? Закон и завет не взаимозаменящие слова, они разные по смыслу! ЗАКОН ДАН ЧРЕЗ МОИСЕЯ! То есть явлен человеку!
      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

      Комментарий

      • stani
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 3085

        #7218
        Сообщение от владимирдуденко
        Только они были тысячелетними периодами, так как земле небыло вокруг чего вращаться, а значит, цикл не соблюдался. "У Бога один день, как тысяча лет!". Иначе, почему было зелени и кустарнику не расти, если подождать нужно было всего три наших дня? Быт. 2;5. Вот это и говорит, что никакой субботы небыло, а были большие отрезки времени, которые названы днями. Да и Адам, сотворенный в шестой день, должен был иметь немало времени, чтобы наречь имена всем тварям, а потом оказалось, что для Адама не нашлось пары, потом анастезия и творение Евы из его ребра, и все это в шестой день! Один только день! Сколько же в нем должно было быть часов?

        Раньше я полагал, что вы заблуждаетесь. Но после всех ваших сообщений вижу, что вы просто глумитесь над Священным Писанием. Поэтому пишу не для вас, а для других, кто искренне ищет истину, и жаждет познать волю Божью. Вам писать нет смысла, поскольку вы отвергаете Творца и ненавидите Его заповеди и установления.
        I.
        Приведённая владимирдуденко ссылка из 2-го послания Петра 3:8 вырвана из контекста и искажена.

        Вот этот стих в греческом подлиннике:


        «Ἓν δὲ τοῦτο µὴ λανθανέτω ὑµᾶς, ἀγαπητοί, ὅτι
        µία ἡµέρα παρὰ κυρίῳ ὡς χίλια ἔτη καὶ χίλια ἔτη ὡς
        ἡµέρα µία


        В этом стихе нет слова «Бог» (Θεός), а стоит слово «Господа»
        (κυρίῳ).
        Вот дословный перевод этого стиха:

        «Одно же это не пусть скрывается [от] вас, любимые,
        что один день у Господа
        (κυρίῳ) как тысяча лет и тысяча лет как день один
        »

        Все переводчики так и переводят «у Господа».
        В данном случае владимирдуденко сознательно сделал искажение Священного Писания в угоду своему ложному умозаключению.
        В Новом Завете слово «Θεός» относится исключительно к Богу Отцу Иисуса. В этом не трудно убедиться на примере следующих мест Священного Писания: Колоссянам 1:3, Ефесянам 1:3, Марк. 16:19, Еврея 10:12 и т.д.

        Стих 3:8 из 2-го послания Петра следует смотреть в контексте со стихами 9 и 10

        «И не забывайте , дорогие мои:
        у Господа один день что тысяча лет,
        и тысяча лет как день один. Не мед-
        лит Господь с исполнением обещанно-
        го, хотя и говорят иные о промедле-
        нии. Он очень терпелив к вам и хочет,

        чтобы никто не погиб, но все покая-
        лись. И всё же придёт День Госпо-
        день, когда никто не будет ждать его.
        Тогда с шумом великим обрушатся
        и исчезнут небеса, распадутся раска-
        лённые стихии и вся земля с делами
        людскими будет предана суду

        II послание Петра 3:8-10

        В этих строках Пётр указывает на то, что Сын Божий Иисус Христос
        «очень терпелив и хочет, чтобы никто не погиб (и владимирдуденко тоже), но все покаялись» (и владимирдуденко тоже) и поэтому у Господа (Иисуса Христа) «один день что тысяча лет».
        Иисус «не медлит» со Своим вторым пришествием. Но ждёт.
        Другими словами выражение « у Господа один день что тысяча лет» относится к пророческому периоду и ни каким образом не относится к дням творения.
        Почему у Апостола Петра возникла необходимость написать эти строки мы узнаём из этой же главы:

        «Знайте прежде всего, что в дни послед-
        нии появятся глумливые насмешники,
        идущие вслед похотей своих. Будут го-
        ворить они: «Иисус обещал вернуться.
        Где же Он? С тех пор, как умерли отцы,
        всё осталось по прежнему в мире, как

        было от сотворения его»
        II послание Петра 3:3-4

        И словно предвидя, что владимирдуденко вырвав слова из контекста, относящиеся, к пророческому периоду и в угоду своим измышлениям отнесёт их к процессу творения, апостол Пётр напоминает

        «В угоду себе
        они
        (и владимирдуденко тоже) забывают, что словом Своим издревле
        Бог
        Θεός») сотворил небеса, Он же
        и землю образовал из воды и водою

        II послание Петра 3:5

        II.
        Ложные утверждения владимирдуденко о тысялетних периодах творения не имеют ни какого библейского основания

        Прочитаем первый текст Библии:

        "В начале сотворил Бог небо
        и землю
        ".
        Бытие 1:1

        Как Он сотворил их?

        "Словом Господа сотворены небеса,
        Дыханием уст Его -
        Все звёздное воинство их".
        "Ибо Он сказал, - и стало так
        ".
        Псалтырь. 32:6,9.

        Прежде чем Он сказал, не было ничего, после того - стало.
        Все через Слово "начало быть".
        Только через Слово,
        Вопрос:
        "Сколько времени прошло с тех пор, как Бог сказал, и до тех пор, как стало?
        Может неделя?
        Нет.
        Или, может быть, просто шесть периодов времени?
        Нет.
        Эволюция твердит: бесконечные века.
        Теистическая эволюция - "шесть долгих, неопределенных временных периодов".
        Но это эволюция, это уже не творение. Только эволюция происходит в течении
        долгих промежутков времени!
        . Творение же с одного сказанного Слова.
        Когда Бог творил Словом Своим нашу землю. Он сказал:

        "Да будет свет!".
        Бытие 1:3

        Сколько времени прошло от:
        "да будет свет" и до появления света?
        Может быть длительный промежуток времени (как утверждает владимирдуденко) между, сказанным словом и его исполнением?
        Нет конечно.
        Но может, была неделя?
        Нет.
        А день?
        Нет.
        Ну,так час?
        Нет.
        Может, минута?
        Нет.
        Ну, хотя бы секунда?
        Нет, конечно же, нет.
        И секунды не прошло между словами Господа "Да будет свет" и момен-
        том появления света.
        В тот же момент, когда Бог произносил Слово, свет и появился. Да, это было именно так.
        Если человек допускает (как владимирдуденко) , что между этими двумя событиями
        все же был интервал, тогда он - эволюционист. И нет разницы в том, каким
        он считает этот интервал: большим или малым.
        Затем Бог сказал:

        "Да будет твердь".
        Бытие 1:6

        Что произошло? "И стало так".
        Сколько времени прошло после слов Господа: "Да будет твердь... и да отде-
        ляет она воду от воды
        " до того, как она была создана?
        Произошло ли это немедленно?
        Да.
        Тот, кому (как владимирудуденко) кажется, что прошло неопределенно много
        времени, - эволюционист. Он не признает творения, если допускает день, час
        или хотя бы минуту между произнесением Слова и его исполнением.
        Когда Бог сказал:

        "Да соберутся воды,
        что под небом, в одно место, дабы по-
        казалась суша
        "
        Бытие 1:9

        и когда Он сказал:

        "Да зазеленеет зем-
        ля, покрывшись разнообразной ра-
        стительностью: растениями, семена
        дающими, и деревьями, по роду сво-
        ему приносящими плоды с семенами

        своими» И стало так".
        Бытие 1:11

        Затем Бог создал :

        " два светила великие: ... а также и звезды".
        Бытие 1:16

        Всё появлялось сразу же, как только Он произносил Слово.
        Когда Он сказал:

        "Да кишит вода жи-
        выми существами, а над землёй пусть
        птицы летают по небесным просто-
        рам
        ".
        Бытие 1:20

        И стало так.

        Когда Бог сказал:

        "Да произведет зем-
        ля всякого рода живых существ: скот,
        пресмыкающихся и всяких диких зве-
        рей." И стало так

        Бытие 1:24

        И всегда, когда Он говорил, всё исполнялось в точном соответствии со Словом.
        Это и есть творение!
        Эволюционисты отвергают Слово Божье, и, с их точки зрения, отверже-
        ние это - совершенно логично и достаточно обосновано. Значит, эволюция во
        вражде с творением, а так как творение совершается Словом Божьим, то
        эволюция еще и враждебна этому Слову.
        Вот почему сторонники эволюции отвергают и ненавидят Творца. А поскольку суббота является в первую очередь памятником творения:

        «Ибо Господь за шесть
        дней создал небо и землю, море и всё,
        что в них, а в день седьмой Он пребы-
        вал в покое. Поэтому и благословил
        Господь день субботний и освятил его

        Исход 20:11

        то отвергают и ненавидят памятник творению субботу.
        Вот причина по которой владимирдуденко глумится над Священным Писанием.

        P.S. Священное Писание цитируется по "Библия. Книги Священного Писания Ветхого Завета в современном русском переводе.под редакцией М.П. Кулакова. М. 2015.



        Последний раз редактировалось stani; 12 January 2017, 02:01 PM.
        15 Кто признаёт
        Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
        вает Бог, и он сам в Боге.

        I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



        Комментарий

        • MakDim
          Новичок

          • 21 October 2012
          • 5243

          #7219
          Сообщение от Николаша
          никто их толком не считал . Ляпнули 613 все в это и поверили .

          То есть может их и меньше?
          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

          Комментарий

          • Мандрык
            Участник

            • 18 December 2016
            • 117

            #7220
            Сообщение от владимирдуденко
            Эй! Слухайте! Если у вас есть закон Авраама, не поделитись? Сильно почитать хоцца!
            Извините,но это не для "высших умов"...не поверите.

            Комментарий

            • baptist2016
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 33603

              #7221
              Сообщение от MakDim
              То есть может их и меньше?
              нет, значительно больше
              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #7222
                Сообщение от stani


                то отвергают и ненавидят памятник творению субботу.

                Начнём с того что вы преувеличиваете( или нагло утверждаете, врёте) что у кого то есть ненависть к субботе( памятник творению субботу). Просто нет никаких повелений в Новом завете что и сегодня надо исполнять субботу( для язычников об этом вообще речи не было ни от Духа ни от Апостолов которые писали.
                Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
                (Деян.15:10)
                Надеюсь вы понимаете что речь о законе который Бог дал Моисею . Далее они пишут .
                Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
                человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
                Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
                Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.
                (Деян.15:24-29)
                И ни слова о субботе. Апостол писал.
                Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
                (Рим.14:5,6)
                Так что нечего судить тех кто не соблюдает субботу а и тех кто её соблюдает.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #7223
                  *нечего судить тех кто не соблюдает субботу*--- не люди, а Бог выносит приговор за несоблюдение Закона.
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #7224
                    Сообщение от baptist2016
                    *нечего судить тех кто не соблюдает субботу*--- не люди, а Бог выносит приговор за несоблюдение Закона.
                    Вы не Бог чтобы за Него решать , да вы к тому же грешник под анафемой утверждая то чего Бог не повелевал ни вам ни тем кто приписывает к уже сказанному Апостолами. Повторю слова Апостола.
                    Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
                    (Рим.14:5,6)
                    А кто вы за Бога решающий , какой дух вас ведёт ?
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #7225
                      Сообщение от alexey957
                      Вы не Бог чтобы за Него решать , да вы к тому же грешник под анафемой утверждая то чего Бог не повелевал ни вам ни тем кто приписывает к уже сказанному Апостолами. Повторю слова Апостола. А кто вы за Бога решающий , какой дух вас ведёт ?
                      а что вы так засуетились? О анафеме вспомнили...... Мое обличение подействовало?
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • stani
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 3085

                        #7226
                        ДЛЯ КОГО БЫЛА СОТВОРЕНА СУББОТА?

                        "Он (Иисус) сказал им: «Суббота была сотворена
                        для человека, а не человек для субботы
                        "
                        ОТ МАРКА 2:27

                        Примечание. Слово "человек" в этом тексте подразумевает весь человеческий род. Бог установил субботу для того, чтобы она была источником радости и благословений для всех людей.

                        "Иисус говорит; "Суббота была сотворена для человека". Из этого необходимо сделать вывод, что человеку еще от сотворения мира было известно о том, для чего Бог сотворил субботу, и все соблюдающие ее получали те благословения, которые несло с собой соблюдение субботнего дня...
                        Еще до того, как Бог дал на Синае свой нравственный закон, люди осознавали необходимость соблюдение седьмого дня в святости" (J.J. Taylor. The Sabbatic Question [ 1914 ув.], pp. 20-24).

                        Вот что писал доктор Муди о незыблемости Божией заповеди о субботе:

                        "Я искренне верю, что сегодня эта заповедь имеет для людей такое же значение, что и прежде. Мне приходилось разговаривать с людьми, утверждавшими, что она уже упразднена, но ни один из них не смог мне указать ни одного места в Священном Писании, где бы говорилось о том, что Бог отменил эту заповедь.
                        Когда Христос находился на земле. Он ничего не предпринял для ее упразднения. Он только освободил ее от уз, которыми книжники и фарисеи опутали субботний покой, и открыл людям ее истинное значение и внутренний духовный смысл. "Суббота была сотворена для человека, а не человек для субботы". Именно сейчас, как никогда прежде, эта заповедь имеет для человека огромное значение. Ее искреннее соблюдение сейчас, в наш напряженный и стремительный век, важно, как никогда прежде.
                        Суббота была установлена в Едеме, и с тех пор эта заповедь никогда не утрачивала своей силы. Она начинается со слова "помни", что говорит о ее существовании задолго до того, как Бог написал Свой закон на каменных скрижалях и дал народу Израильскому на Синае. Как могут люди утверждать, что эта заповедь потеряла свое значение, тогда как остальные девять остались неизменными" (D.L. Moody, Weighed and Wanting [ 1898 ed.], pp. 46,47).

                        ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!











                        15 Кто признаёт
                        Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                        вает Бог, и он сам в Боге.

                        I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                        Комментарий

                        • свящ. Евгений Л
                          РПЦ

                          • 03 November 2006
                          • 9070

                          #7227
                          Еще одна мысль на тему: Почему суббота убивает язычников.
                          Пришел, задал вопрос христианам из язычников на тему о субботе. Пошли чубы трещать, того гляди и поубивают друг друга. НЕдружные они. Потому и убивает их суббота. А если не акцентироваться на субботе - так ничего и не убивает.
                          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #7228
                            Сообщение от свящ. Евгений Л
                            Еще одна мысль на тему: Почему суббота убивает язычников.
                            Пришел, задал вопрос христианам из язычников на тему о субботе. Пошли чубы трещать, того гляди и поубивают друг друга.
                            получается вы один из тех зачинщиков "убивания".

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #7229
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              Еще одна мысль на тему: Почему суббота убивает язычников.Пришел, задал вопрос христианам из язычников на тему о субботе. Пошли чубы трещать, того гляди и поубивают друг друга. НЕдружные они. Потому и убивает их суббота. А если не акцентироваться на субботе - так ничего и не убивает.
                              только лишь -язычникам-идолянам Закон безразличен
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #7230
                                Сообщение от baptist2016
                                а что вы так засуетились? О анафеме вспомнили.....
                                Вспомнил написанное.
                                Проклят всякий человек, кто не исполнит всех слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
                                (Втор.27:26)
                                Если ратуете за закон вам в память.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...