Почему Суббота убивает язычников?

[Вито]

Аха. Причём пишите это сразу после цитаты: поколебали ваши души, говоря, что должно ...соблюдать закон, чего мы им не поручали (Деян,15::24)

На голубом глазу.
Не краснея.

Ага, всё остальное можно, а только это нельзя... Ну, ну....
"Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
²⁷ И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?" Рим.2

[владимирдуденко]

Но и в книгах Нового Завета есть утверждение о соблюдении субботы. Но хотел бы отметить,что вопрос в то время состоял в том,как надо чтить субботу,делать добро или нет,а не соблюдать субботу или несоблюдать,это особенно выраженно в словах Христа,"в субботу можно делать добро"Мк.2
Если бы Христос отверг субботу как таковую Он бы не двумысленно сказал бы своим последователям об этом так ,"суббота отменяется",а Он вместо того чтобы отменить субботу,как вы это считаете,лишь проясняет как надо чтить её!!!

Об этом я уже писал раньше. Если бы обращенные из язычников восприняли исполнение Субботы так, как вы говорите и занялись бы деланием добрых дел в этот день, то к ним никогда и вопросов не возникло бы! Еврейская Суббота осталась бы для Евреев, а субботники, ремонтировали бы дороги, помогали бы в домах престарелых и в детских домах, и все это бесплатно! Ради Субботы Господней! Ничего, кроме славы Богу это не произвело бы. А так, как язычники хотят по собственному выбору взяться за исполнение некоторых Еврейских заповедей, то и вопросы все эти возникают.
Как вы думаете, зачем собирался Первый Апостольский Собор? 15я Гл. Деяний?

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Суббота была создана для человека когда и в помине Израиля не было и даже Израиль не планировался.

Где это вы нашли, что до Израильского народа была Суббота? Некий "седьмой день" был, а вот Субботы небыло!

- - - Добавлено - - -

" Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. " Мат.19
"¹⁰ Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
¹¹ Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."Иак.2

И как же при этом, вы объясняете отвержение всего закона и выхватку только 10 заповедей из него?

- - - Добавлено - - -

Деяние не Евангелие....но история внутри религиозных разборок Павла с Петром и иже с ними.

Вот вот! Опять начинается! Это -Писания, а это -расписания! Вам кто право-то дал святость Писания мерить?

- - - Добавлено - - -

Идём вместе.
Чего стоит история с денежными разборуками и заевангелизированной вусмерть вдова Сапфира
миротворцы ...туды вас.

Настоящий субботник, а вот христианин, -нет!

[pranaa]

Где это вы нашли, что до Израильского народа была Суббота? Некий "седьмой день" был, а вот Субботы небыло!

Вот в этом вы весь... Седьмой день был не какой-то будничный как все.
А я читал ,что седьмой день был освящен еще от сотворения мира...но не для вас и вам подобным невеждам.

[Вито]

Об этом я уже писал раньше. Если бы обращенные из язычников восприняли исполнение Субботы так, как вы говорите и занялись бы деланием добрых дел в этот день, то к ним никогда и вопросов не возникло бы! Еврейская Суббота осталась бы для Евреев, а субботники, ремонтировали бы дороги, помогали бы в домах престарелых и в детских домах, и все это бесплатно! Ради Субботы Господней! Ничего, кроме славы Богу это не произвело бы. А так, как язычники хотят по собственному выбору взяться за исполнение некоторых Еврейских заповедей, то и вопросы все эти возникают.
Как вы думаете, зачем собирался Первый Апостольский Собор? 15я Гл. Деяний?

Вы что турок? Уже писали об этом...
Повеление собора было дано и так соблюдавшим на тот момент язычникам субботу. По вашему вам можно поклоняться иным богам, ворожить, ненавидеть бога и ближних, ведь ничего из этого не дано. Чего вы привязались к субботе, а эти все заповеди исполняете?

Где это вы нашли, что до Израильского народа была Суббота? Некий "седьмой день" был, а вот Субботы небыло!

Бог дал субботу как памятник Его творения,"ибо(ки евр.-потому что) в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил(кодеш евр.-ВЫДЕЛИЛ,ОТДЕЛИЛ) его."Исх.20
Причина того,что Бог дал субботу состоит в том,что Он сотворил мир наш за 6 дней,а седьмой день-субботу Он благословил и освятил от всех других дней как знамение Его творческой силы.
Соблюдая субботу ты свидетельствуешь,что наш мир был создан Богом,а не является продуктом случайного появления.

И как же при этом, вы объясняете отвержение всего закона и выхватку только 10 заповедей из него?

Я этого не делал.

[Йицхак]

Ага, всё остальное можно, а только это нельзя... Ну, ну....

Все претензии к автору Писаний.

"Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
²⁷ И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?" Рим.2

И?

[Николаша]

И?

Ууууу ? Вы оказывается ко всему слабы на голову , или деньги отрабатываете ?

[владимирдуденко]

Вот в этом вы весь... Седьмой день был не какой-то будничный как все.
А я читал ,что седьмой день был освящен еще от сотворения мира...но не для вас и вам подобным невеждам.

То есть? Вы находите, что Бог давал кому-либо заповедь о соблюдении седьмого дня до выхода народа Израильского из Египта?

- - - Добавлено - - -

Вы что турок? Уже писали об этом...
Повеление собора было дано и так соблюдавшим на тот момент язычникам субботу. По вашему вам можно поклоняться иным богам, ворожить, ненавидеть бога и ближних, ведь ничего из этого не дано. Чего вы привязались к субботе, а эти все заповеди исполняете?

Я исполняю заповеди по факту рождения в Еврейской семье, мне положено, хотя я и христианин от кончика волос, до кончика ногтей на ногах. А вот язычники того времени вообще ничего не знали о Еврейском Законе; телевизоров-то тогда не было! И если некоторые из них приходили в синагоги, то это было ничтожно малое количество язычников, почитайте историю, иногда полезно! А от проповедей Павла на площадях и других людных местах, каялось большое количество народа, который и слухом не слыхивал об исполнении Субботы! На чем базируется ваше утверждение, что язычники исполняли Субботу?

- - - Добавлено - - -

Бог дал субботу как памятник Его творения,"ибо(ки евр.-потому что) в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил(кодеш евр.-ВЫДЕЛИЛ,ОТДЕЛИЛ) его."Исх.20
Причина того,что Бог дал субботу состоит в том,что Он сотворил мир наш за 6 дней,а седьмой день-субботу Он благословил и освятил от всех других дней как знамение Его творческой силы.
Соблюдая субботу ты свидетельствуешь,что наш мир был создан Богом,а не является продуктом случайного появления.

Вы эту хвилосохвию сами вывели, или списали у кого? Ясно же сказано, что это завет Бога с Израилем и знак выхода из Египта! А вот, что Бог до Израильского народа давал кому-либо заповедь о Субботе, нигде не сказано! Так, что выдумки можете оставить при себе!

- - - Добавлено - - -

Я этого не делал.

То есть, вы исполняете все 613 заповедей и запрещений? Тогда значит, вы -принявший гиюр Еврей, и к вам нет никаких притензий!

а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
15	и помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.

[Николаша]

То есть? Вы находите, что Бог давал кому-либо заповедь о соблюдении седьмого дня до выхода народа Израильского из Египта?

Бог отделил один день от остальных шести и только когда появились евреи то они смогли это исполнить .

Я исполняю заповеди по факту рождения в Еврейской семье, мне положено, хотя я и христианин от кончика волос, до кончика ногтей на ногах. А вот язычники того времени вообще ничего не знали о Еврейском Законе; телевизоров-то тогда не было! И если некоторые из них приходили в синагоги, то это было ничтожно малое количество язычников, почитайте историю, иногда полезно! А от проповедей Павла на площадях и других людных местах, каялось большое количество народа, который и слухом не слыхивал об исполнении Субботы! На чем базируется ваше утверждение, что язычники исполняли Субботу?

Вы эту хвилосохвию сами вывели, или списали у кого? Ясно же сказано, что это завет Бога с Израилем и знак выхода из Египта! А вот, что Бог до Израильского народа давал кому-либо заповедь о Субботе, нигде не сказано! Так, что выдумки можете оставить при себе!

То есть, вы исполняете все 613 заповедей и запрещений? Тогда значит, вы -принявший гиюр Еврей, и к вам нет никаких притензий!

Есть такая поговорка "Дураку закон не писан " а здесь другой случай дураки законы пишут .

[Антонина37]

Верно. А что повелел Помазанник соблюдать апостолам?

на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите (Мф,10:5)
Адепты Лены Белой этому учат? А почему? Помазанник велел апостолов этому учить.

Или,
пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие (Мк,1:14-15)
Адепты Лены Белой учат тому, что наступит 1000-летнее царство Израиля на земле? А почему? Помазанник велел апостолов этому учить.

А чему тогда "учат" адепты Лены Белой? субботе? А где Помазанник учил апостолов субботе или велел апостолам учить субботе язычников?

Вывод: адепты Лены Белой НЕ учат тому, чему велел учить Помазанник и, наоборот, "учат" тому, что язычникам надо соблюдать субботу (которая язычникам как мартышке очки и Помазанник никогда не велел учить субботе язычников).

1)----А ведь по исполнению Субботы, человек отличается от всех остальных еретиков, так как в ЗАВЕТЕ С БОГОМ посредством Субботы.---- Написано, - и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; ибо это знамение и завет в роды ваши. А где написано о дне воскресном так?


- У христиан и евреев Один Бог и одна вера - Божия.
К сожалению, у христиан, как и у евреев, проявляется непокорность и неверие.
Бог отсёк от спасения многих евреев и на их место привил язычников.
-------- Почему Бог отсёк евреев ? За непокорность.
Евр. 4:1-11 "...те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность.
...чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность "
-------- Для чего Бог привил язычников на место евреев ?
Для того, чтоб язычники проявили покорность в том, в чём проявили не покорность евреи . A это значит, что к язычникам те же требования и те же условия спасения, что были для евреев, которых Бог отсёк за неверие, значит Бог требует от язычников верить в то, во что должны были верить отсеченные за неверие евреи.
От христиан Бог ожидает веры, которую требовал от евреев.
---------- Требования Бога к христианам те же, что и для евреев.
Рим. 11:16-22" - Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'.
Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен."
--------- О какой вере говорит Апостол ? Во что должны верить христиане, чтоб не быть отсеченными за неверие в то, во что должны были верить евреи и не верили?
Какую веру ожидает Бог сегодня от христиан?

[Йицхак]

1)----А ведь по исполнению Субботы, человек отличается от всех остальных еретиков, так как в ЗАВЕТЕ С БОГОМ посредством Субботы.

Это в Вашей секте такому учат?
В Писаниях о таком нет ни слова.

[Антонина37]

О исполнении Субботы
Ияк.2,8 - "Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

Евр.4, - Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность"
-------- Бог заключил завет с отцом всех верующих, Авраамом, потому, что Авраам соблюдал Закон Божий.
За непокорность Закону Божию были отсечены некоторые потомки Авраама и привиты к "Корню Иесееву" другие народы, ставшие наследниками Авраама.
Но непокорные Закону Божию будут отсечены, как и другие непокорные наследники Авраамовы, лишённые наследства за непокорность.
Евр. 4:1-11"...те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность.
...чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность ".
"Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
Проповедуя не красть, крадешь? говоря: `не прелюбодействуй', прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
----------Таким образом, покорность Закону Божию делает любого человека наследником Авраамовым по вере, или лишает наследства Авраамова в случае непокорности Закону Божию. По этому, вера Божия никогда не будет отрицать Закон Божий. Рим.3,31 "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."



- - - Добавлено - - -

---------На это качество веры Божией, повиновение Закону Божию, Слово Божие делает особое ударение. Не покорные получат не наследство Авраамово, а гнев Божий.
"Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой - 'Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность" Евр4г.
Нестарик, - 1Тим. 1:6"А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его"
1Ио. 5:3"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки."
------- Ecли вы употребляете Закон не законно, тo Он обличает вас во грехе.
Если вы отрицаете Закон Божий а в нём и Субботу, тo вы отрицаете Законодателя и являетесь беззаконником. Потому что Христос законодатель и является Господином Субботы

[vit7]

1)----А ведь по исполнению Субботы, человек отличается от всех остальных еретиков, так как в ЗАВЕТЕ С БОГОМ посредством Субботы.---- Написано, - и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; ибо это знамение и завет в роды ваши. А где написано о дне воскресном так?

Тут такая штука ,,,во всех славянских языках, кроме русского, воскресенье называется "неделей" , а в романских языках "день Господний" (итал. Domenica)

Современное греческое название воскресенья Κυριακή (Кирьяки), так- же означает "День Господень", от слова Κύριος (Кириос) "Господь".

Вот теперь вы мне и покажите ,как можно было до Евангельских событий , отметить день седьмой, или еще как говорили Апостолы "день осьмый" ,то-есть Воскресение, в свете христианского значения?

И в Ветхом Завете воскресный день особый , можно сказать основополагающий для ВСЕГО ИЗРАИЛЯ. (Шаб. 137б)

"Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши" ( Быт. 17:10-14)

"По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве". Лк. 2:21

- У христиан и евреев Один Бог и одна вера - Божия.
---------- Требования Бога к христианам те же, что и для евреев.

Вы видимо решили указать апостолам на догматическую ошибку в их учении..(С)

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деяние 15)

[Без Имени]

"¹⁰ Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
¹¹ Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."Иак.2

Ну так выяснили что весь закон это ни разу не 10 заповедей, а 613. И без обрезания закон считается нарушенным...вы не обрезаны.

- - - Добавлено - - -

Ну конечно, при сотворении земли седьмой день был отделён от других и вдруг появляются спустя много лет евреи и начинают исполнять то что Бог отделил при сотворении земли . Не много ли чести для них и для тех кто впаривает свои языческие законы ?

Как бы я Николаша против такого расклада...
Не согласен с Богом.....
Ваши проблемы. Бог дал субботу тогда когда посчитал нужным.

[pranaa]

Бог дал субботу тогда когда посчитал нужным.

С момента появления человека.
Иисус ясно сказал: Суббота для человека,

[Без Имени]

С момента появления человека.
Иисус ясно сказал: Суббота для человека,

Проходили. Обрезание тоже для человека.