Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Виталич]

фуууууу, рави - шо Вы пошлите.....

- - - Добавлено - - -

Если говорить о Хозарском коганате, то евреи в донских степях не жили.
Они сидели в устье Волги, и контролировали Великий шолковый путь.

а , плз - как они это делали?

алгоритм какой?.......держать и не пущать?

[vrn]

Вообще то, гутоны(готы) были из германцев, а значит голубоглазыми блондинами! Это вообще никаким боком не вписывается в портрет истинного козака, чернобрывого и кареокого..

Вы просто путаете волну переселенцев после 1651 с Гетманщины после неудачного акта сепаратизма Хмельницкого, которые есть украинские козаки черкасы и образовали этнос "южнорусы" - темноволосых и темноглазых с донскими казаками - действительно светловолосых и обычно сероглазых. Причём один момент - через два поколения гены "чернобрывого и кареокого" в потомках пропадают. Эдакое племя викингов в южнорусской степи...Для информации найдёте ещё одного группенфюрера ваффен сс кроме этого - группенфюрер сс Андре́й Григо́рьевич Шкуро́ ? Таки Шухевич дослужился у нацистов до капитана! Отакот...

[rabi]

Это не лапша. Это теория. Есть и та, о которой пишете Вы; есть теория, что это название его национальности (от племени "Хабиру").

Это лишь кривой перевод с египетского сленга! Приставка "ха" - это определённый артикль, а слово "эбиру" можно вероятно прочитать и как "эвер" и как "иври"..

Вы так и не ответили на мой вопрос. Про греков распявших Христа.

Сама Эллада оказалась во власти римлян после того как римляне, подавив в 148 г. до н.э. восстание Андриска и разгромив Ахейский союз в 146 г. до н.э., превратили Грецию вместе с Македонией в одну из провинций Римской республики. Грецией и Македонией стали управлять римские проконсулы. Эллинов в римских войсках было больше чем других. Так же огромное количество греческих городов существовало и в Сирии. Греко-сирийские войска сражались с евреями в 1 веке, на стороне Рима. Не зря же отобранные у евреев земли назвали "Сирия - Палестина". Так что в прокуратуре и на суде в Претории Пилата были и греки и римляне.

«Пилат сказал им: возьмите его вы, и по закону вашему судите его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого»(Иоанн 18:31);
«Пилат говорит ему: ... не знаешь ли, что я имею власть распять тебя и власть имею отпустить тебя?»(Иоанн 19:11);
«Воины же, когда распяли Иисуса ...»(Иоанн 19:23).

Что не ясно???

- - - Добавлено - - -

Барон Ходос - это супер)) Это-ж наша харьковская достопримечательность. Жил -был такой себе еврей Эдуард Давидович Ходос и вдруг бац! и стал бароном. Все ржали. Нет, согласитесь, еврей барон это как немец раввин) ..

А как бы Вы наржались когда бы узнали сколько евреи состряпали подобных бумажек(лжеродословий) украинцам, когда те в 16 веке переходили из Речи, под защиту Московии..

[ZENIT]

Это лишь кривой перевод с египетского сленга! Приставка "ха" - это определённый артикль, а слово "эбиру" можно вероятно прочитать и как "эвер" и как "иври"..

Сама Эллада оказалась во власти римлян после того как римляне, подавив в 148 г. до н.э. восстание Андриска и разгромив Ахейский союз в 146 г. до н.э., превратили Грецию вместе с Македонией в одну из провинций Римской республики. Грецией и Македонией стали управлять римские проконсулы. Эллинов в римских войсках было больше чем других. Так же огромное количество греческих городов существовало и в Сирии. Греко-сирийские войска так же сражались с евреями, на стороне Рима. Не зря же отобранные у евреев земли назвали "Сирия - Палестина". Так что в прокуратуре и на суде в Претории Пилата были и греки и римляне.

«Пилат сказал им: возьмите его вы, и по закону вашему судите его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого»(Иоанн 18:31);
«Пилат говорит ему: ... не знаешь ли, что я имею власть распять тебя и власть имею отпустить тебя?»(Иоанн 19:11);
«Воины же, когда распяли Иисуса ...»(Иоанн 19:23).

Что не ясно???

Насчет иврита - спорить не буду, не специалист. Хай он хоть негром переводится)
Насчет распявших Христа эллинов, так они вроде по требованию евреев Иисуса распяли? Еврейцы, вроде, даже интрижку запустили. типа не распнешь, настучим императору.Иоан.19:12 "С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю". Или врут Апостолы? А основания у Вас есть такое утверждать?

[vrn]

Насчет распявших Христа эллинов, так они вроде по требованию евреев Иисуса распяли?

Зачем в таком вопросе использовать слово "вроде" - Каифа или напророчестовал или в сговор с пилатом вступил.От него всё зло...

[rabi]

Если говорить о Хозарском коганате, то евреи в донских степях не жили..

Вообще то евреев в Хазарии было очень мало! Тут явная подмена понятий. Речь всегда идёт лишь об одном из тюрских кланов, принявшем Иудаизм. Никаких свидетельств массового перехода хазар в Иудаизм, учеными найдено не было.

Примерно в 740 году один из хазарских военачальников Булан перешёл в Иудаизм. В нач. IX века потомок Булана Обадия занял второй после кагана пост в государстве. С этого момента в Хазарии установилась система двойного правления.

[vrn]

А как бы Вы наржались когда бы узнали сколько евреи состряпали подобных бумажек(лжеродословий) украинцам, когда те в 16 веке переходили из Речи, под защиту Московии..

Самое время начать стряпать покуда не перешли в ЕС и реституция не грянула бумажки на историческую недвижимость! Ой не знаю - кто сейчас их больше стряпает евреи или поляки?

[Виталич]

Это всё лапша для лохов! Авраам был потомком Эвера и именно поэтому в Святом Писании его называли Авраам Иври. От его рода пошли евреи..

а может иври на древне-еврейском означать верный?

ли нет?.......................больно мне эта версия происхождения слова еврей - симпатишна, рави.

[vrn]

Это всё лапша для лохов! Авраам был потомком Эвера и именно поэтому в Святом Писании его называли Авраам Иври. От его рода пошли евреи..

Тих, тих - а 12 колен от Иакова куда пошли?

[Виталич]

А я причем? разговор за вас и ваше неумение писать по русски! стрелки коцать - оно конечно здорово, тока на меня это никак не производит впечатления...


ну и чему вы свидетель???
повторяю - коцать стрелки это возможно вам и приятно, тока на меня никакого впечатления не производит - просто научитесь писать по русски.
Ибо вот эта фраза - "это радует и позволяет мне просить Вашего не антисемитских опредлений этих взаимоисключающих терминов." - к русскому языку имеет такое-же отношение, как корова к седлу.

не нуу так бы и сказали, чьто желаете понять глыбже смысел моей просьбы.

[rabi]

хех - ну чего может смыслить в казаках грек Константин - ни смешите меня.

Точно по более нашего! Хазары прикрывали Византию от арабского нашествия. Хазария действовала в союзе с Византией, которая оборонялась от Халифата в Малой Азии. Когда в 717718 гг. арабы осадили Константинополь, хазары оттянули на себя часть их сил, вторгнувшись в Кавказскую Албанию и Азербайджан. Таким образом, Хазарский каганат заслонил собой от арабской экспансии Восточную Европу и помог выстоять Византии. Союзные отношения между двумя державами были скреплены в 732 году браком наследника византийского престола (будущего Константина V) с дочерью кагана Вирхора принцессой Чичак, названной при крещении Ириной.

Сведениями о поздней Хазарии мы обязаны императору Константину Багрянородному. В 948952 годах он написал в качестве наставления для своего сына Романа трактат «Об управлении империей», где собрал информацию о народах, окружающих Византию, и дал откровенные советы, как себя с ними вести. Среди сообщений о Хазарии там есть подтверждение арабских данных о двоевластии, уникальные свидетельства о построении Саркела, хазаро-венгерских, хазаро-печенежских и хазаро-аланских отношениях, а также едва ли не единственное упоминание о каких-то смутах в каганате (в связи с мятежом каваров)..

..шоп Вы знали слово козар=хозар никак не будет источником слова казак уже хотя бы из-за полного несозвучия этих двух слов..

Так никто и не спорит с тем что тюрки-хазары произносили это чуть иначе чем мы сегодня..

донское , а позже русское " казак" берёт своё начало от тюркского "кайсак " - всадник, конник, верхий..

Хазары тоже тюрки!

Украинская ХАТА (тюркское слово) строится из самана (смесь глины, навоза и соломы) (тоже тюркское слово).
Чем огораживают ХАТУ? Правильно, ТЫНОМ (это тоже тюркское слово)
Чем украшают ХАТУ обнесенную ТЫНОМ? Правильно КЫЛЫМОМ (тоже тюркское слово).
Что носят укр. мужчины? Правильно, тюркские шаровары, тюркские широкие пояса и папахи.
Укр. женщины носят ПЛАХТУ (тоже тюркизм) и тюркское НАМЫСТО.
Какое войско у украинцев? Правильно КОЗАКИ (тоже тюркизм), как они выглядят?
Точно также как тюрки-печенеги, (которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкессы: не выбритый на затылке клок волос, признак принадлежности к тюркскому военному сословию, в ухе тюрская серьга (означавшая какой ты сын в семье, если единственный то тебя берегли), во рту ЛЮЛЬКА (тюркизм) набитая ТЮТЮНОМ (тюркизм) в руках БАНДУРА (тюркизм). В каких войсковых частях состоят казаки?
В КОШАХ (тюркизм). Их символ БУНЧУК (Тюркизм).
Украинский ХАЙ «пусть» (например, хай живе незалежна Украина) имеет отношение к кабардинскому хъэй «хотеть».
ГАЙДАМАК правобережные ватаги разбойников, ОТ ТЮРСКОГО ГАЙДЕ-МАК СМУТЬЯНИТЬ.
куркуль, кавун, кош, килим, бугай, майдан, казан, кобза, козак, лелека, ненька, гаманець, секира, атаман, бунчук, чумак, кохана, кут, домра, тын, кат, хата, хутор, ненька, тату, рух, сурма і багато чого іншого все это ТЮРКСКИЕ СЛОВА!!!

(ЕНЦИКЛОПЕДІЯ «УКРАЇНСЬКА МОВА» ТЮРКІЗМ. В укр. мові налічується бл. 4 000 Тюрк. слов (без урахування власних назв).

Вы представить себе не можете , Александр - сколько иудейских надгробий раскопано нонче в Тамани и окрест.

И что? В Крыму и причерноморских степях в те века было множество иудействующих государств и городов.

Вот лишь один пример!

С конца 13 в. в Кафе(Феодосия) начинают селиться евреи из Византии, Италии и Персии, а также остатки иудейских общин Боспора, которые сформировались в хазарский период. В 1309 г. в Кафе строится большая синагога . На деревянной доске ковчега синагоги находилась надпись от 1404 г. о пожертвовании, сделанном азовскими караимами, а на ее стене была прибита мраморная доска, датированная 1460 г., с надписью на иврите: «Со знанием построй дом и с разумом подготовь; пошли Спасителя собирать изгнанников Израиля». В 1415 вв. Кафа наряду с Солхатом (ныне Старый Крым) была основным центром распространения еврейской диаспоры в Крыму..

[Виталич]

....Хазары тоже тюрки!

минуточку : хазары подданые Хазарского каганата - интернациональны и полиэтничны, сэр.

Украинская ХАТА (тюркское слово) строится из самана (смесь глины, навоза и соломы)

навоз - только у Вас.

.................... а в самане - глина, песок и солома .

ни путайте шир. нар. массы.

Чем огораживают ХАТУ? Правильно, ТЫНОМ (это тоже тюркское слово)
Чем украшают ХАТУ обнесенную ТЫНОМ? Правильно КЫЛЫМОМ (тоже тюркское слово).

чем чем украшали?

каким таким калымом, рави-джан?

хату белили крэйдой - тоже тюркское слово?
Что носят укр. мужчины? Правильно, тюркские шаровары, тюркские широкие пояса и папахи.

Укр. женщины носят ПЛАХТУ (тоже тюркизм) и тюркское НАМЫСТО.

монысто .

и ничего другого!

Какое войско у украинцев? Правильно КОЗАКИ (тоже тюркизм),

не у украинцев а у малороссов.

и малороссийское козак от русского казак и от тюркского - кайсаки.

опять народ путаете?

Точно также как тюрки-печенеги, (которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкессы: не выбритый на затылке клок волос, признак принадлежности к тюркскому военному сословию, в ухе тюрская серьга (означавшая какой ты сын в семье, если единственный то тебя берегли), во рту ЛЮЛЬКА (тюркизм) набитая ТЮТЮНОМ (тюркизм) в руках БАНДУРА (тюркизм). В каких войсковых частях состоят казаки?
В КОШАХ (тюркизм). Их символ БУНЧУК (Тюркизм).
Украинский ХАЙ «пусть» (например, хай живе незалежна Украина) имеет отношение к кабардинскому хъэй «хотеть».
ГАЙДАМАК правобережные ватаги разбойников, ОТ ТЮРСКОГО ГАЙДЕ-МАК СМУТЬЯНИТЬ.
куркуль, кавун, кош, килим, бугай, майдан, казан, кобза, козак, лелека, ненька, гаманець, секира, атаман, бунчук, чумак, кохана, кут, домра, тын, кат, хата, хутор, ненька, тату, рух, сурма і багато чого іншого все это ТЮРКСКИЕ СЛОВА!!!

факт.

как и кайсак - тоже.

...................и современное казах - заметьте и адыжское касог - вполне может быть.

И что? В Крыму и причерноморских степях в те века было множество иудействующих государств и городов.

не, хазарской была в то время Тмутаракань.

[Кадош]

не нуу так бы и сказали, чьто желаете понять глыбже смысел моей просьбы.

глыбже???
"да как-же тебя понять, коли ты ничего не говоришь? " (с)

Да как же тебя понять? - YouTube

[vrn]

в ухе тюрская серьга (означавшая какой ты сын в семье, если единственный то тебя берегли),

Казачья серьга, известная с конца 17 века змей кусающий себя за хвост - уроборос, а внутри этой дуги крест. Несмотря на то, что символ имеет множество различных значений, наиболее распространённая трактовка описывает его как репрезентацию вечности и бесконечности, в особенности циклической природы жизни: чередования созидания и разрушения, жизни и смерти, постоянного перерождения и умирания. Была популярна после русско-турецкой войны, символизирует победу над врагом.

[rabi]

эхххх -рави , доведёт Вас ваш антихрист до цугундера

Вообще то антихрист Ваш, так как по вашим же христианским писаниям он вышел именно из вашей церквы..

ни смешите меня - Иисус ясно говорил о неизвестности этого срока.

Я о сроке не упоминал, не передёргивайте! Я упоминал лишь о том, что Иисус говорил о скором наступлении Царства Божьего..

Таки Евангелия написаны самозванцами, рави?

Малообразованные галилейские рыбаки из Иудеи, точно не писали на греческом, малоазийском диалекте(койне), на котором были написаны тысячи евангелий..

Где Вы научились так рвать контекст Писания, ув..?

Снимите церковное покрывало с лица, и сами всё увидите!

Эрнест Ренан писал:
"Несмотря на свою оригинальность, Иисус был подражателем Иоанна(окунателя).. Превосходство Иоанна было слишком бесспорно, для того чтобы Иисус, ещё не пользовавшийся известностью, мог бы подумать вести с ним борьбу. Он просто хотел окрепнуть в его тени и считал необходимым, для того чтобы привлечь к себе толпу, употреблять те же самые внешние средства, которые доставили Иоанну такой удивительный успех. Когда после заключения Иоанна в темницу Иисус начал проповедовать и крестить(окунать иудеев для очищения грехов), то первые слова, которые обычно ему приписывают, были повторением одной из обычных фраз Крестителя (Мф. 3:2; 4:17)."

Учёные также указывают, что при других обстоятельствах Иоанн вполне мог не попасть в Новый Завет и не стать значимым святым христианства. Например, по выражению профессора Д. Флюсера, он «был одной из удивительных личностей среди евреев периода Второго Храма: еврей-проповедник и аскет, которому внимали толпы народа, стекавшиеся к нему в пустыню, который превратился в христианского святого только потому, что одним из тех, кто пришёл к нему, слушал его и делал, как он учил, был Иисус из Нацерета.