Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Виталич]

извиняюсь, но , таки , я дал соовсем другое определение жида.

- - - Добавлено - - -

уже - дал.

- - - Добавлено - - -

и где же , извиняюсь спросить, Ваше ответное и не менее любезное - определение еврея?

[rabi]

1. У всех ветхозаветных пророков все пророчества - сбылись..

Ещё далеко не всё сбылось..

[Виталич]

)


касаемо Иисуса Христа - всё.

- - - Добавлено - - -

а какие пророчества Вам ещё нужны , рави?

[rabi]

... нет:Бог Один и Един.

Единый - единственный, неделимый, монолитный..

[Виталич]

да и объединённый -тоже.

- - - Добавлено - - -

Или Вы Иисуса Христа Богом не исповедуете?

[vrn]

да и объединённый -тоже.

- - - Добавлено - - -

Или Вы Иисуса Христа Богом не исповедуете?

Христа Б-м - как масло масляное - тавтология!

[Виталич]

а Иисуса Христа , Вы , лично, пан, кем исповедуете?

- - - Добавлено - - -

Богом ?

[ZENIT]

извиняюсь, но , таки , я дал соовсем другое определение жида.

- - - Добавлено - - -

уже - дал.

- - - Добавлено - - -

и где же , извиняюсь спросить, Ваше ответное и не менее любезное - определение еврея?

Да я вообще-то и не обещал давать определения, но если хотите - пожалуйста. Еврей (можно перевести как пришелец, дословно "иври" - сторона) есть потомок Авраама, а также принявший иудаизм (хотя тогда по понятным причинам такого понятия не было) - сиречь обрезание , что следует из Исх.12:48. Именно по отношению к Аврааму было употреблено слово "еврей"(Быт.14:13). Кстати. по израильскому законодательству евреем считается любой человек, принявший иудаизм. Ну тут я с государством Израиль не согласен (что ему скорее всего безразлично ) С позиции Нового Завета евреем становится каждый принявший Иисуса Христа (Гал.3:7) Надеюсь, я внятно изложил свою точку зрения?

жид не иудей , но тот кто выпячивает, проповедует и живёт своим - якобы-иудейским - превосходством.

Но это же Вы написали? А, понял, Вы тоже разграничиваете "еврей" и "иудей", извините.

[rabi]

Это талмудист, жид в общем. Кто добровольно принял на себя вину распятия Христова..

Братан! Сними лапшу с ушей! Истинный Христос никогда не будет повешен беззакониками, на столбе позора! Об этом все пророчества о истинном Христе говорят именно так. Да и не слышал я такого никогда, что бы община Талмудим принимала бы на себя добровольно то, что сделали с раввином Иисусом, предки отцов твоей церквы беззакония..

- - - Добавлено - - -

Вот вы во всех бедах сейчас заместо жидов обвиняете нас тому що жиды де факто хозяева США ..

Неужели Хусейн Обама жид? Вас, кацапов, не зря видимо лапотными неучами прозвали во всём мире. Трэтый Рым однако..

- - - Добавлено - - -

А украинцы что, уже не славяне?

«Территории вокруг Киева опустели в 1213 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами» ( стр.67.М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991 г.)

"Все сарматы и татары, покорённые и от других народов издавна в Русь пришедшие, язык и веру переменив, по языку, ныне употребляемому, славянами или русскими с древности себя полагают." (История Российская (Татищев) Ч.1., гл.33:7)

[ZENIT]

Братан! Сними лапшу с ушей! Истинный Христос никогда не будет повешен беззакониками, на столбе позора! Об этом все пророчества о истинном Христе говорят именно так. Да и не слышал я такого никогда, что бы община Талмудим принимала бы на себя добровольно то, что сделали с раввином Иисусом, предки отцов твоей церквы беззакония..

Полностью согласен. Более того в каком-то мохнатом надцатом веке был диспут монахов с талмудистами во Франции и талмудисты доказывали, что Иешуа бен Пандера не есть основатель христианства Иисус Христос. Но христиан талмудим таки не любят)

«Территории вокруг Киева опустели в 1213 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами» ( стр.67.М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991 г.)

"Все сарматы и татары, покорённые и от других народов издавна в Русь пришедшие, язык и веру переменив, по языку, ныне употребляемому, славянами или русскими с древности себя полагают." (История Российская (Татищев) Ч.1., гл.33:7)

Шановный, а шо таки считаете украинцев потомками мифических укров? Наши предки - оте славяне и есть - и сарматы и татары и прочая, прочая... Аж до иранцев)

- - - Добавлено - - -

а Иисуса Христа , Вы , лично, пан, кем исповедуете?

- - - Добавлено - - -

Богом ?

Оп-па... А Вы, Виталич, кем Его исповедуете?

[rabi]

Ж..д - это тот, кто дает деньги под проценты.

Значит самый большой Ж..д - это Христианская церква!

Уже в 90-х годах XIII века при резиденции папы открылись отделения сиенского банка Большого стола и флорентийских торгово-промышленных компаний Uzziano, Peruzzi и Bardi. Флорентийцы получили от папы право на 10-процентную маржу при сборе платежей - иначе говоря, компании выкупили у церкви эксклюзивное право нарушать догмат о том, что взаймы нужно давать, ничего от этого не ожидая.

Нарушение догмата оказалось весьма востребованным в большинстве стран христианского мира. «Свои деньги на хранение купцам Флоренции отдавали многие бароны, прелаты и другие обеспеченные люди Неаполитанского королевства, Франции, Англии, - пишет хронист Виллани. - Трудно назвать страну, где не знали бы о флорентийских компаниях, которые благодаря своим весьма разветвленным связям и крупным масштабам своей организации готовы ссужать любую валюту почти в любом требуемом количестве».

Сотрудничество с папским престолом открыло компаниям Bardi и Peruzzi массу новых возможностей. Папа Иоанн XXII отлучил орден госпитальеров Иерусалима, задолжавший компании Bardi 133 000 флоринов. В 1311 году Папа Иоанн XXII рекомендовал компании Bardi и Peruzzi как своих полномочных агентов английскому королю Эдуарду II, искавшему деньги на постройку Вестминстера и на войну против баронской оппозиции во главе с Мортимерами..

Православная церква оказалась не лучше!

Известный последователь движения «нестяжателей» насельник Кирилло-Белозерского монастыря Вассиан (Патрикеев) писал: "Мы, волнуемые сребролюбием и ненасытимостью, всевозможным способом угнетаем братий наших, живущих в селах, налагая проценты на проценты." (Ростиславов Д.И. Указ. соч., С. 28)

Монах Максим Грек высказался ещё категоричнее:"Мы же не только остаемся бесчувственными и не сострадательными к такой их горькой участи и не удостаиваем их никакого утешения, хотя имеем заповедь заботиться милостиво о терпящих убожество и скудость житейских потреб, но ещё и весьма бесчеловечно увеличиваем для них эту их скудость ежегодными требованиями обременительнейших ростов за взятое ими у нас взаем серебро, и никогда не прощаем им этой ежегодной уплаты, хотя бы в десять раз уже получили с них данное в долг. И не только угнетаем их этим способом, но ещё, если бы кто, по причине крайней нищеты не мог внести процентов на наступающей год, то требуем с него о бесчеловечие! другие проценты; если же не могут внести, отнимаем у них все, что имеют, и выгоняем их из своих сел с пустыми руками."(Нравоучительные сочинения. Слово 4.)

P.S.

«И вот евреи неукоснительно соблюдают, чтобы не давать в рост под проценты своим братьямА вы (христиане), которые воздерживаетесь от ростовщичества, продаете братьям своим вещи на ограниченное время за двойную цену. И вы не стыдитесь говорить «не давайте денег в рост!»А многие неевреи дают деньги в рост и евреям, и неевреям, чего не делают евреи братьям своим». (Йозеф Кимхи 1105-1170)

[ZENIT]

Значит самый большой Ж..д - это Христианская церква!

Уже в 90-х годах XIII века при резиденции папы открылись отделения сиенского банка Большого стола и флорентийских торгово-промышленных компаний Uzziano, Peruzzi и Bardi. Флорентийцы получили от папы право на 10-процентную маржу при сборе платежей - иначе говоря, компании выкупили у церкви эксклюзивное право нарушать догмат о том, что взаймы нужно давать, ничего от этого не ожидая.

Нарушение догмата оказалось весьма востребованным в большинстве стран христианского мира. «Свои деньги на хранение купцам Флоренции отдавали многие бароны, прелаты и другие обеспеченные люди Неаполитанского королевства, Франции, Англии, - пишет хронист Виллани. - Трудно назвать страну, где не знали бы о флорентийских компаниях, которые благодаря своим весьма разветвленным связям и крупным масштабам своей организации готовы ссужать любую валюту почти в любом требуемом количестве».

Сотрудничество с папским престолом открыло компаниям Bardi и Peruzzi массу новых возможностей. Папа Иоанн XXII отлучил орден госпитальеров Иерусалима, задолжавший компании Bardi 133 000 флоринов. В 1311 году Папа Иоанн XXII рекомендовал компании Bardi и Peruzzi как своих полномочных агентов английскому королю Эдуарду II, искавшему деньги на постройку Вестминстера и на войну против баронской оппозиции во главе с Мортимерами..

Православная церква оказалась не лучше!

Известный последователь движения «нестяжателей» насельник Кирилло-Белозерского монастыря Вассиан (Патрикеев) писал: "Мы, волнуемые сребролюбием и ненасытимостью, всевозможным способом угнетаем братий наших, живущих в селах, налагая проценты на проценты." (Ростиславов Д.И. Указ. соч., С. 28)

Монах Максим Грек высказался ещё категоричнее:"Мы же не только остаемся бесчувственными и не сострадательными к такой их горькой участи и не удостаиваем их никакого утешения, хотя имеем заповедь заботиться милостиво о терпящих убожество и скудость житейских потреб, но ещё и весьма бесчеловечно увеличиваем для них эту их скудость ежегодными требованиями обременительнейших ростов за взятое ими у нас взаем серебро, и никогда не прощаем им этой ежегодной уплаты, хотя бы в десять раз уже получили с них данное в долг. И не только угнетаем их этим способом, но ещё, если бы кто, по причине крайней нищеты не мог внести процентов на наступающей год, то требуем с него о бесчеловечие! другие проценты; если же не могут внести, отнимаем у них все, что имеют, и выгоняем их из своих сел с пустыми руками."(Нравоучительные сочинения. Слово 4.)

P.S.

«И вот евреи неукоснительно соблюдают, чтобы не давать в рост под проценты своим братьямА вы (христиане), которые воздерживаетесь от ростовщичества, продаете братьям своим вещи на ограниченное время за двойную цену. И вы не стыдитесь говорить «не давайте денег в рост!»А многие неевреи дают деньги в рост и евреям, и неевреям, чего не делают евреи братьям своим». (Йозеф Кимхи 1105-1170)

Дааа, где начитаются бабки, заканчивается религия... Сам такое видел.

[Helg]

«И вот евреи неукоснительно соблюдают, чтобы не давать в рост под проценты своим братьямА вы (христиане), которые воздерживаетесь от ростовщичества, продаете братьям своим вещи на ограниченное время за двойную цену. И вы не стыдитесь говорить «не давайте денег в рост!»А многие неевреи дают деньги в рост и евреям, и неевреям, чего не делают евреи братьям своим». (Йозеф Кимхи 1105-1170)

Вот видите, ростовщичество все-таки неприличное занятие, раз по отношению к братьям этим нехорошо заниматься.

[rabi]

То же самое можно сказать и об иудеях:"Все иудеи опираются не на Богодухновенное Святое Писание, а на умышленно искажённые переводы масоретов, которые они сегодня и называют своей Библией "

Вас обманули! Масореты лишь восстанавливали традиционное произношение в древних текстах и вырабатывали систему диакритических знаков для обозначения пропущенных гласных букв. Текст они вообще не трогали.

Масора, это лишь огласовки, а не замена текста..

- - - Добавлено - - -

Да, Хазарский каганат был там гораздо раньше русских.

Он и сегодня никуда не делся!

Историк В.В. Мавродин писал что Киевская Русь «прямая наследница державы кагана». А выдающийся археолог М.И. Артамонов, писал, что Хазария послужила «важнейшим условием образования Киевской Руси».

Теория хазарского происхождения правящего дома Руси так же выдвинута профессором Дерптского (Юрьевского, Тартуского) университета Иоганном Филиппом фон Эверсом и поддержана императором Николаем Первым. Сейчас многие историки сомневаются в реальности похода киевского кагана Святослава с целью разрушения городов Хазарии и Волжской Болгарии они не подтверждаются археологически. Скорее всего, как это впервые предположил Эверс, род Святослава был частью рода каганов в Итиле гуннского происхождения (Итиль -Атиль был назван в честь Атиллы), и после гибели итильских каганов Святослав как законный наследник просто принял власть по наследству. Это подтверждается и его походом на Дунай для присоединения земель всех беглых из Каганата, особенно дунайских болгар и венгров. После смерти Святослава известно лишь о восстановлении власти каган-бека то есть, видимо, хазары хотя бы номинально продолжали считать киевских каганов своими каганами.

- - - Добавлено - - -

Оп-па! А чем же греки Вам не угодили?)

1.Они написали все енвангелия! Переложив вину за убийство раввина Иисуса, с итальянцев и греков, на евреев.

2. Они написали Новый Завет! Обвинив евреев в убийстве их очередного богочеловека.

3. Они исказили при переводах, Святое Писание - и на основе этих искажений создали Септуагинту(Библию). Этим они нагло переврали всю суть Слова Божьего.

4. В конце концов, они насильно Русь крестили(делали рабами своей греческой церквы), утопив при этом половину жителей матери городов Русьских!

Или не знали?

[vrn]

а Иисуса Христа , Вы , лично, пан,

А я никаких Б-в не отрицаю.