Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sleep
    виртуальный лисенок

    • 24 April 2009
    • 7348

    #1201
    Сообщение от הלך
    Но фактически такое законом Моисея вполне допускается и искорение таких людей закон не предусматривает. Разве можно что то предъявить по Торе человеку который просто разлюбил первую жену,развелся с ней и женился на другой?
    Предъявить можно, наказать смертью нельзя.
    Ну так и Иисус камнями таких людей бить не собирается. Не было у него ни власти, ни полномочий устанавливать гражданский закон для народа. Речь Иисуса - призыв не разводиться с женами. Что никак Торе не противоречит, более того, о том же проповедовал и Малахия.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

    Комментарий

    • הלך
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 4853

      #1202
      Сообщение от Sleep
      Предъявить можно, наказать смертью нельзя.
      Ну так и Иисус камнями таких людей бить не собирается. Не было у него ни власти, ни полномочий устанавливать гражданский закон для народа. Речь Иисуса - призыв не разводиться с женами. Что никак Торе не противоречит, более того, о том же проповедовал и Малахия.
      Во первых что предъявить, если закон это никак не комментирует?
      Во вторых я не знаю что такое гражданский закон в Израиле,светский что ли? И с каких пор закон Моисея стал светским?
      В третьих насколько мне известно помазанник имеет и власть и и полномочия.
      В четвертых можно цитату Малахии?

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #1203
        сами не найдете?
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • הלך
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 4853

          #1204
          Сообщение от baptist2016
          сами не найдете?
          Нет,я не могу там найти что Малахия призывал не разводиться.

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #1205
            Сообщение от הלך
            Нет,я не могу там найти что Малахия призывал не разводиться.
            вы только 5 минут искали. Мало.
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • הלך
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 4853

              #1206
              Сообщение от baptist2016
              вы только 5 минут искали. Мало.
              Ваша фамилия не Петросян?

              Комментарий

              • Sleep
                виртуальный лисенок

                • 24 April 2009
                • 7348

                #1207
                Сообщение от הלך
                Во первых что предъявить, если закон это никак не комментирует?
                Нарушение любви к ближнему как минимум. Дальше - см. Гиллеля, Шаммая и т.п.

                Во вторых я не знаю что такое гражданский закон в Израиле,светский что ли? И с каких пор закон Моисея стал светским?
                Судебно-правовая система. Иисус ею не занимался. Не был уполномочен. Ею занимался синедрион.

                В четвертых можно цитату Малахии?
                Еще одну?
                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #1208
                  Сообщение от הלך
                  Ваша фамилия не Петросян?
                  нет. не она. ////// Халах назовите наибольшие число в писании.
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • הלך
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 4853

                    #1209
                    Сообщение от Sleep
                    Нарушение любви к ближнему как минимум. Дальше - см. Гиллеля, Шаммая и т.п.
                    В смысле?А если супруги больше не любят друг друга?Как понимать "как минимум "?Есть что и по максимуму? Вы о чем вообще?Причем тут любовь к ближнему и развод не любящих друг друга супругов?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Sleep
                    Судебно-правовая система. Иисус ею не занимался. Не был уполномочен. Ею занимался синедрион.
                    Судебно-правовая отделена от религиозного только в светском государстве. Соломон судил на каких основаниях?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Sleep
                    Еще одну?
                    А Вы уже приводили цитату из Малахии о разводе?

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #1210
                      Сообщение от הלך
                      В смысле?А если супруги больше не любят друг друга?Как понимать "как минимум "?Есть что и по максимуму? Вы о чем вообще?Причем тут любовь к ближнему и развод не любящих друг друга супругов?
                      Женщина в Израиле вообще не могла развестись. О каком "разводе супругов" речь? Мужчина мог выкинуть женщину, мог этого не делать.
                      Раввины спорили, что является для этого достаточным основанием на основании своего понимания Торы. Иисус тоже сказал свое мнение, которое фактически совпадает с мнением Шаммая.
                      А любовь к ближнему и подразумевает, что поводов разводиться нет, при ее соблюдении.
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Sleep
                        виртуальный лисенок

                        • 24 April 2009
                        • 7348

                        #1211
                        Сообщение от הלך

                        Судебно-правовая отделена от религиозного только в светском государстве. Соломон судил на каких основаниях?
                        Не понял вообще логики. Иисус сказал, что Его никто не ставил судить и делить. Для этого есть судьи. Также Иисус не был священником, служащим в Храме и не был первосвященником или членом синедриона.
                        Каким боком тут разделение или единство систем? В Торе полно того, что к гражданско-правовому аспекту Закона не имеет отношения.
                        Например заповедь о том, что нужно помочь врагу с его ослом не подразумевает смертной казни за ее несоблюдение, денежного штрафа тоже. Но она присутствует.

                        Соломоном Иисус так и не стал. Да, были те, кто хотел его сделать царем, но этого не произошло.
                        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                        Комментарий

                        • briar
                          Йоросалим

                          • 26 June 2010
                          • 6547

                          #1212
                          Сообщение от Sleep
                          Не понял вообще логики. Иисус сказал, что Его никто не ставил судить и делить. Для этого есть судьи. Также Иисус не был священником, служащим в Храме и не был первосвященником или членом синедриона.
                          Каким боком тут разделение или единство систем? В Торе полно того, что к гражданско-правовому аспекту Закона не имеет отношения.
                          Например заповедь о том, что нужно помочь врагу с его ослом не подразумевает смертной казни за ее несоблюдение, денежного штрафа тоже. Но она присутствует.

                          Соломоном Иисус так и не стал. Да, были те, кто хотел его сделать царем, но этого не произошло.
                          Потому что у вас сплошные нарушения логики.
                          Никто не доказал, что Он не был судьей, царем, пресвитером и священником. Но Библия говорит об этом, не называя это напрямую.
                          Исус в общем разделил государство и религию.
                          Также Исус разделил мертвых иудеев и живых христиан - Собой.
                          И закон Моисеев для иудеев и закон Божий для всех.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Juliya 77
                          "Три мнения о разрешении мужчине дать развод жене. В Талмуде (трактат «Гитин» 90а) есть три мнения о разрешении мужчине дать развод своей жене:
                          1. По мнению «Дома Шамая» (школы, основанной мудрецом Шамаем), человек может дать развод жене только в том случае, когда он нашел в ней что-то постыдное (прелюбодеяние).
                          2. По мнению «Дома Гилеля» (школы, основанной мудрецом Гилелем), человек может дать развод жене, если она дала ему (специально) подгоревшую еду.
                          3. А рабби Акива считает, что человек может дать развод жене, даже если он нашел другую женщину более красивой, как сказано: «не обретет она милости в его глазах»."

                          Источник: Три мнения о разводах и служении Всевышнему
                          © Время Мошиаха и Освобождение
                          Вот например для талмудистки муж хозяин её. Она слова не имеет. Можно её и камнями побить. Но и он у неё на цепи согласно закону и общине.

                          Для христианки не так. Исус говорил именно для христиан. Есть люди ветхие и люди новые.
                          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #1213
                            Сообщение от Schumer
                            Вначале, предсказывает Дух Святой......потом записывают.......а после сказывают написанное....сказано(написанное)-написано(сказанное).
                            Аминь.
                            Однако с этой претензией не ко мне, а вот к этому ...старику Хоттабычу
                            Сообщение от Йицхак
                            А вот serenkiy081- ни разу не прав, когда утверждает, что "сказано" - это "написано".
                            Вопрос Schumerу:
                            - А чего ж Вы ...пыжились ?

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59168

                              #1214
                              Сообщение от הלך
                              И какой вывод? Моисей разрешив разводится позволил прелюбодеяние?
                              я уже отвечал.
                              Напомнить?

                              Вырезки:
                              "Моисей ПОЗВОЛЯЕТ давать разводное письмо, как и Христос ПОЗВОЛЯЕТ!
                              Т.е. оскорбленный супруг или супруга, вправе, как крайняя мера, ответить на измену - разводом.
                              ВПРАВЕ, но не факт что они это сделают!
                              ...
                              Примеров заповедей, снисходящих с нашей немощи - много, например то самое "око за око", которое многими воспринимается, как наибольшая заповедь в Законе Моисея.
                              Но ведь есть же еще и "не мсти"!
                              Как их сопрячь между собой???
                              ...
                              "
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • briar
                                Йоросалим

                                • 26 June 2010
                                • 6547

                                #1215
                                Сообщение от Кадош
                                я уже отвечал.
                                Напомнить?

                                Вырезки:
                                "Моисей ПОЗВОЛЯЕТ давать разводное письмо, как и Христос ПОЗВОЛЯЕТ!
                                Т.е. оскорбленный супруг или супруга, вправе, как крайняя мера, ответить на измену - разводом.
                                ВПРАВЕ, но не факт что они это сделают!
                                ...
                                Примеров заповедей, снисходящих с нашей немощи - много, например то самое "око за око", которое многими воспринимается, как наибольшая заповедь в Законе Моисея.
                                Но ведь есть же еще и "не мсти"!
                                Как их сопрячь между собой???
                                ...
                                "
                                Только христианством. Мертвым иудеям это сопрячь невозможно. У них Завет неполный и исполненный.
                                Что интересно, Исус показал совершенную иудейскую смерть куколки, которой не дано превратится в христианскую бабочку. В результате сбоя веры. Но из мертвой куколки тоже вышел результат - вполне полезный талмудский червячок Божий. Кто то же был должен отдавать долг за неисполнение Договора. Грязными работами, ибо нет чистой работы для должников Божьих. Да и работа опасная - каждый норовит раздавить за аморальное дело, хлоркой посыпать, а то и случайно наступит. Но дураков и глупцов на земле много.
                                Последний раз редактировалось briar; 16 May 2016, 11:41 AM.
                                Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                                Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                                Комментарий

                                Обработка...