Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[הלך]

Тогда неправильно написано у пророка, трижды не "НАРОДЫ" будут приходить, а будут приходить "ЕВРЕИ" со всей земли.Но написано - народы... так что, похоже-то оно похоже, только не о том речь.А вот эти войдут??Иер.6:10 К кому мне говорить и кого увещевать, чтобы слушали? Вот, ухо у них необрезанное, и они не могут слушать; вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им.А вот эти?Иер.9:26 Египет и Иудею, и Едома и сыновей Аммоновых, и Моава и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.

Только остаток спасется от гнева Яхве.Это ответ на вопрос.
Теперь по народам.Если бы было сказано так как Вы предложили то речь и шла бы о природных евреях.А так как это прозелиты то и сказано "все народы".

[Кадош]

Только остаток спасется от гнева Яхве.Это ответ на вопрос.
Теперь по народам.Если бы было сказано так как Вы предложили то речь и шла бы о природных евреях.А так как это прозелиты то и сказано "все народы".

куда делись прозелиты совершившие Исход вместе с природными евреями?
А они стали евреями, после гиюра и брит-милы устроенной бин Нуном на этой стороне Иордана!
Так что Исайя бы написал, так как я предположил... а там - о народах... Вы можете не соглашаться, но я вижу нестыковку в ваших рассуждениях.

- - - Добавлено - - -

Теперь по народам.

И опять-же непонятно...

Вот Иеремия пишет: Иер.9:26 ...ибо все эти народы необрезаны,

Египтяне и Иудеи уж точно обрезывались! тогда о чем эта фраза???

[Йицхак]

а там - о народах...

Ему, вероятно, неведомо, что обрезанный по закону язычник будет как природный житель земли (Исх,12:48), т.е. иудеем и Израилем, но никак не каким-то "народом".

[Якто]

куда делись прозелиты совершившие Исход вместе с природными евреями?
А они стали евреями, после гиюра и брит-милы устроенной бин Нуном на этой стороне Иордана!

Или убиты Пинхасом , или провалились с сынами Корея , или полягли в пустыне...
так или иначе вы затронули тему котла , где Бог плавит себе народ. И человеку при таких обстоятельствах существенны ориентиры. Просто для поколений пустыни и входа в Израиль были разные ориентиры.

[הלך]

Ему, вероятно, неведомо, что обрезанный по закону язычник будет как природный житель земли (Исх,12:48), т.е. иудеем и Израилем, но никак не каким-то "народом".

Быть как природный житель и быть евреем не одно и то же, не находите?

[הלך]

куда делись прозелиты совершившие Исход вместе с природными евреями?А они стали евреями, после гиюра и брит-милы устроенной бин Нуном на этой стороне Иордана!Так что Исайя бы написал, так как я предположил... а там - о народах... Вы можете не соглашаться, но я вижу нестыковку в ваших рассуждениях.- - - Добавлено - - -И опять-же непонятно...Вот Иеремия пишет: Иер.9:26 ...ибо все эти народы необрезаны,Египтяне и Иудеи уж точно обрезывались! тогда о чем эта фраза???

Насчет египтян Вы не совсем правы:обрезались гиксосы,среди природных египтян такого не практиковалось за исключением жрецов и фараонов..Теперь представьте себе этот текст:"тогда будут приходить евреи на поклонение в Иерусалим ".О ком текст? О природных евреях. Но написано не евреях, а о народах(это Вы вроде как не собираетесь оспаривать?) которые обрезаны.Я ведь привел еще и Исайю 52;1-"не войдет Иерусалим более никто необрезанный и нечистый",эти народы не могут иначе войти в Иерусалим как обрезавшись.

[Кадош]

Или убиты Пинхасом

Пинхас убил наси, но никак не прозелита...

- - - Добавлено - - -

Быть как природный житель и быть евреем не одно и то же, не находите?

а вот Рахав или Руфь? Они кто в конце стали - "как природный житель" или "еврейки"?

- - - Добавлено - - -

Я ведь привел еще и Исайю 52;1-"не войдет Иерусалим более никто необрезанный и нечистый",эти народы не могут иначе войти в Иерусалим как обрезавшись.

вопрос по-вашему - решенный, а по моему совсем нет...
Тут еще надо разобраться - что Исайя подразумевал под "обрезанный" в контексте Ис.52:1?

[הלך]

Пинхас убил наси, но никак не прозелита...

- - - Добавлено - - -

а вот Рахав или Руфь? Они кто в конце стали - "как природный житель" или "еврейки"?

- - - Добавлено - - -

вопрос по-вашему - решенный, а по моему совсем нет...
Тут еще надо разобраться - что Исайя подразумевал под "обрезанный" в контексте Ис.52:1?

Рахав?Вы не в курсе что ни блудница ,ни сын блудницы не может быть в обществе Яхве?
Вообще строго говоря даже обрезавшись гой не становится членом общества Израиля,лишь только во втором поколении дети прозелитов становятся природными евреями, Пасху может есть, но членом общества не может быть.
Что значит?Очень интересно и что может означать "обрезанный"?)))
Не решенный)))Значит праздник Кущей они празднуют, Исайя говорит что никто не обрезанный и нечистый не войдет в Иерусалим, а для Вас вопрос нерешенный?Здорово)))

[Кадош]

Рахав?Вы не в курсе что ни блудница ,ни сын блудницы не может быть в обществе Яхве?
Вообще строго говоря даже обрезавшись гой не становится членом общества Израиля,лишь только во втором поколении дети прозелитов становятся природными евреями, Пасху может есть, но членом общества не может быть.
Что значит?Очень интересно и что может означать "обрезанный"?)))

расскажите это тем кто составлял родословные Христа...

[הלך]

расскажите это тем кто составлял родословные Христа...

Чего там рассказывать если Иисус согласно этим родословным не может быть царем в Иерусалиме и дело даже не в Рахав?)))Потомство блудницы до десятого колена не входит в общество Яхве-Давид как раз десятый.

[Кадош]

Чего там рассказывать если Иисус согласно этим родословным не может быть царем в Иерусалиме и дело даже не в Рахав?)))Потомство блудницы до десятого колена не входит в общество Яхве-Давид как раз десятый.

И тем не менее Он - царь! Это раз.
И второе - почитайте равов, которые исследуют род ее занятий...
Вот к примеру: Кем работала Рахав? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

[הלך]

И тем не менее Он - царь! Это раз.
И второе - почитайте равов, которые исследуют род ее занятий...
Вот к примеру: Кем работала Рахав? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

Его престол в Иерусалиме? Он правит Израилем? Насколько мне известно Израиль светское государство, а Иисуса на земле нет.
Рахав блудница уже не блудница? Очень смешно)))

[Кадош]

Его престол в Иерусалиме? Он правит Израилем? Насколько мне известно Израиль светское государство, а Иисуса на земле нет.

Ну, если Иисус не царь Израиля, то и Давид, по вашей логике и подавно не мог быть царем в Иерусалиме.
Но вот как-то тем не менее - свое царствование он начал именно с Иерусалима... почему-то?
Видимо у вас чего-то не так...

Рахав блудница уже не блудница? Очень смешно)))

Вы просто никогда этимологией слова к ней примененного не интересовались. Потому это вас и веселит...

[הלך]

Вы просто никогда этимологией слова к ней примененного не интересовались. Потому это вас и веселит...

Вы просто прочитали рава так как Вам угодно.Сам рав говорит что так говорят комментаторы не соглашающиеся с прямым смыслом.

[Кадош]

Вы просто прочитали рава ...

и не только этого...
Так как насчет того, что Давид не мог быть царем в Иерусалиме?