Суббота -- для человека

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вито
    Ветеран

    • 18 April 2008
    • 9099

    #2446
    Сообщение от leading
    Уважаемый, я у вас спрашиваю:
    Кто придумал такое правило?
    В Библии оно есть?
    Это правило придумали Авторы Писаний где они использовали слово догмасин по отношению к человеческим догмам. Апостол зная к чему это слово использовалась в Писаниях крайне маловероятно что будет использовать к Божественному.
    А где в Мтф.15:3-6, которое вы процитировали, находится это слово?
    А в Мат.15 это слово не используется, используется иное слово парадосин которое переводится как предание. Исходя из вышеперечисленного мы видим, что слово указания-догмасин это указания людские, а слово предание-парадосин это предание людское.
    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

    Комментарий

    • leading
      Ветеран

      • 06 February 2009
      • 8372

      #2447
      Сообщение от Вито
      Это правило придумали Авторы Писаний где они использовали слово догмасин по отношению к человеческим догмам. Апостол зная к чему это слово использовалась в Писаниях крайне маловероятно что будет использовать к Божественному.
      Чушь несёте, уважаемый. Такую ересь может придумать только служитель культа.
      Приведу и я вам аналогичный пример. В НЗ написано, что праведники спасаются верой по благодати. В ВЗ об этом, по отношению к праведникам, не сказано, хотя и в НЗ и в ВЗ были и есть множество праведников.
      Если в ВЗ не написано, что праведники спасаются верой по благодати, значит и на НЗ это не распространяется.
      Теперь доказывайте, что в НЗ праведники могут спастись верой по благодати.

      А в Мат.15 это слово не используется,
      Если в Матфея это слово не используется, зачем тогда вы приводите эти тексты как доказательство? Приведите для доказательства другие примеры с этим словом.

      используется иное слово парадосин которое переводится как предание. Исходя из вышеперечисленного мы видим, что слово указания-догмасин это указания людские, а слово предание-парадосин это предание людское.
      Мы какое слово разбираем; догмасин, или парадосин?
      Вот и приводите пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #2448
        Сообщение от leading
        Чушь несёте, уважаемый. Такую ересь может придумать только служитель культа.
        Приведу и я вам аналогичный пример. В НЗ написано, что праведники спасаются верой по благодати. В ВЗ об этом, по отношению к праведникам, не сказано, хотя и в НЗ и в ВЗ были и есть множество праведников.
        Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет. Авв.2:4

        В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. Рим.1:17

        А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. Гал.3:11

        Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Евр.10:38

        Учите матчасть .
        Сообщение от leading
        Если в ВЗ не написано, что праведники спасаются верой по благодати, значит и на НЗ это не распространяется.
        Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога]. Быт.6:8

        Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. Евр.11:7

        Сообщение от leading
        Теперь доказывайте, что в НЗ праведники могут спастись верой по благодати.
        Называется хитрый уход от дискуссии - навязать свой вопрос и перевести стрелки .

        Комментарий

        • зоренька
          Участник

          • 04 November 2016
          • 132

          #2449
          Так говорит Господь: "Любовь есть исполнение Закона"
          (10 заповедей). Рим.13:10.
          "Закон свят, заповедь свята и праведна и добра" (Рим.7:12).

          "Все заповеди Твои - ПРАВЕДНЫ" (Пс.118:142.172).
          " Плотские помышления - суть ВРАЖДА против Бога; ибо ЗАКОНУ Божию НЕ покоряются, да и не могут"
          (Рим.8:7).

          Комментарий

          • Tajar
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4300

            #2450
            Сообщение от Дмитрий брат
            ...без конца повторяете одно и тоже...
            и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
            Христов Закон это совершенный закон любви. Это закон свободы: и от власти греха и от власти Моисеева Закона...
            Похоже вы даже не понимаете что пишите: "закон Христов...освобождает от власти Закона Божия".

            Учтите,что эти ваши опусы и Христос знает,а не только форумчане!
            Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
            (Пс.50:15)

            Комментарий

            • leading
              Ветеран

              • 06 February 2009
              • 8372

              #2451
              Сообщение от Николаша
              Называется хитрый уход от дискуссии - навязать свой вопрос и перевести стрелки .
              Николаша, занимайтесь своими делами, вы знаете какими, а не лезьте в те вопросы, которые не вам адресованы.

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #2452
                Сообщение от leading
                Чушь несёте, уважаемый. Такую ересь может придумать только служитель культа.
                Приведу и я вам аналогичный пример. В НЗ написано, что праведники спасаются верой по благодати. В ВЗ об этом, по отношению к праведникам, не сказано, хотя и в НЗ и в ВЗ были и есть множество праведников.
                Если в ВЗ не написано, что праведники спасаются верой по благодати, значит и на НЗ это не распространяется.
                Теперь доказывайте, что в НЗ праведники могут спастись верой по благодати.
                Так Апостол вывел праведность по вере как раз из Писаний, он же постоянно на Писания ссылается, "В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. Рим.1:17
                А вот место откуда Павел черпал, "Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет. Авв.2:4
                Так что учение о праведности по вере есть учение книг Ветхого Завета, Павел ничему новому не учил.
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #2453
                  Сообщение от Вито
                  Так Апостол вывел праведность по вере как раз из Писаний, он же постоянно на Писания ссылается, "В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. Рим.1:17
                  А вот место откуда Павел черпал, "Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет. Авв.2:4
                  Так что учение о праведности по вере есть учение книг Ветхого Завета, Павел ничему новому не учил.
                  Я не об оправдании верой говорил, а о спасении по благодати.
                  Где в ВЗ сказано о спасении по благодати?
                  Приводите пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #2454
                    Сообщение от leading
                    Я не об оправдании верой говорил, а о спасении по благодати.
                    Где в ВЗ сказано о спасении по благодати?
                    Приводите пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.
                    Оправдание верою это и есть спасение по благодати .

                    Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
                    через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. Рим.5:1,2

                    если вы этого не знаете то вам в первый класс учиться начаткам .

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #2455
                      к чему все эти споры о законе?
                      Тит 3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

                      по слову Божьему - этих споров о законе необходимо удаляться...

                      ведь истина проста, доступна и ясна всем, рожденным от Бога:

                      Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
                      А в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.

                      Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:

                      Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

                      и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
                      Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
                      примечание:
                      не хочется обширно повторяться в аргументах...
                      СОВЕТУЮ ВАМ ПРОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ.--> ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #2456
                        Сообщение от leading
                        Я не об оправдании верой говорил, а о спасении по благодати.
                        Где в ВЗ сказано о спасении по благодати?
                        "Ной же обрел благодать пред очами Господа." Быт.6:8
                        "
                        Гедеон сказал Ему: если я обрел благодать пред очами Твоими, то сделай мне знамение, что Ты говоришь со мною:" Суд.6:17
                        "
                        Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ. " Пс.83:12
                        "
                        Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать." Прит.3:34
                        И ещё множество текстов....
                        Приводите пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.
                        В книге Даниила там множество текстов, загляните и посмотрите сами.
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8372

                          #2457
                          Сообщение от Вито
                          "Ной же обрел благодать пред очами Господа." Быт.6:8
                          "
                          Гедеон сказал Ему: если я обрел благодать пред очами Твоими, то сделай мне знамение, что Ты говоришь со мною:" Суд.6:17
                          "
                          Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ. " Пс.83:12
                          "
                          Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать." Прит.3:34
                          Где в этих текстах говорится о спасении по благодати через веру?
                          Даже если и гипотетически предположить, что вы найдёте, я могу привести вам ещё множество подобных примеров, которые есть в НЗ, но которые не встречаются в ВЗ.

                          И ещё множество текстов....В книге Даниила там множество текстов, загляните и посмотрите сами.
                          Я не видел ни одного.
                          Приводите мне пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.
                          Также можете привести аналогичные примеры из НЗ.

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #2458
                            Сообщение от leading
                            Где в этих текстах говорится о спасении[COLOR=#000000] по благодати через веру?
                            Даже если и гипотетически предположить, что вы найдёте, я могу привести вам ещё множество подобных примеров, которые есть в НЗ, но которые не встречаются в ВЗ.
                            Это называется включить дурака и троллить оппонента .
                            Уже всё показали и разжевали . В таких случаях говорят купите гуся на базаре и ......

                            Комментарий

                            • Монад
                              Ветеран

                              • 16 October 2009
                              • 8855

                              #2459
                              Дмитрий брат: Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
                              В чем же их истинность, если Слово говорит: шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих...
                              А
                              вы переиначиваете и хотите быть в глазах людей, а не Бога, праведными.
                              Как вообще поворачивается язык ваш говорить о Божьем, если не верны в малом?
                              С ув. Монад
                              Велик мир у любящих Закон
                              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                              Комментарий

                              • Анна Павловна
                                Ветеран

                                • 29 April 2012
                                • 1323

                                #2460
                                Сообщение от Манад
                                В чем же их истинность, если Слово говорит: шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих...
                                А
                                вы переиначиваете и хотите быть в глазах людей, а не Бога, праведными.
                                Как вообще поворачивается язык ваш говорить о Божьем, если не верны в малом?
                                Но а вы истинный законник из этого следует не хочется вам принимать, понимать Новый завет.

                                Комментарий

                                Обработка...