Суббота -- для человека

[Дмитрий брат]

.... а о первой В.З. заповеди, о любви к Господу, которые в своем посту, ты отменяешь, ....

к чему этот пафос ваших лживых слов?
непонятно.

есть ФАКТЫ сего?
нет ФАКТОВ.
есть только ваше горячее желание оклеветать меня.
видимо вам сказать больше нечего, кроме клеветы..
примечание:
всегда приводите ФАКТЫ, а не ваши лукавые домыслы...

вот рассудите сами если я скажу Вам подобное:

а о вере живой евангельской, которую ты в своем посту, предал и растоптал .

как Вы воспримите данное утверждение?

...вот и я вам говорю:
не стоит клеветать на меня.

[Николаша]

ведь далее там объясняется, что это за заповеди Его:
1Ин 3:23
....соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним. А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

и ни слова о вашей СУББОТЕ...

Нету заповедей которые бы Иисус изобрёл будучи на земле человеком . В Таком случае Он поставил себя выше Отца , но Иисус сам сказал .

Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. Ин.15:15

Поэтому ваша теория о совершенном учении Христа в противовес учению что записано в книгах Ветхого завета - бред воспалённого разума и желание похоронить тот закон что дал Бог на горе Синай .

[Дмитрий брат]

Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. Ин.15:15

да и аминь.
потому Отец на горе преображения и сказал апостолам чтобы они слушали СЫНА Его Возлюбленного.


не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ ПРОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ...
ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...а пока процитирую фрагмент...

вопрос:
...а разве такие заповеди как: "не убей" "не прелюбодействуй" не актуальны для христиан?
ответ:
для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

....необходимо делать различие:
Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!
ведь...
На горе преображения Отец повелел ученикам слушать Сына Его возлюбленного, а не Моисея или Илию!!!
Марк 9:
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.

[Николаша]

да и аминь.
потому Отец на горе преображения и сказал апостолам чтобы они слушали СЫНА Его Возлюбленного.

Совершенно верно , а Иисус передал всё что слышал от Отца , поэтому нет никакого совершенного закона выдуманного лжеДмитрием .

[Дмитрий брат]

Совершенно верно , а Иисус передал всё что слышал от Отца

именно так - ничего не прибавил и не убавил - передал ВСЁ, что было угодно Отцу...

совершенное учение Христа указало более точный способ поклонения Богу - в ДУХЕ И ИСТИНЕ... а не "по субботам и в Иерусалиме"


уразумейте истину:
апостолы НЕ придумывали свои понятия, а учили народы тому, что им повелел Христос.
в новом завете нет повеления наблюдать закаты и восходы солнца... новомесячия и субботы...

Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различаене устраивает
т дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

Писание Нового Завета также говорит:
Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будущего..

А Вы почему-то осуждаете христиан за несоблюдение ТЕНИ ветхого завета..
Почему?
непонятно.
... почему вы возомнили себя выше Духа Истины Нового Завета?
Его повеления и наставления для вас не указ?

[Николаша]

именно так - ничего не прибавил и не убавил - передал ВСЁ, что было угодно Отцу...

совершенное учение Христа указало более точный способ поклонения Богу - в ДУХЕ И ИСТИНЕ...

Ну да , а до этого оно было не точно ? Выходит Бог не совершенен в своих словах и действиях и со временем как и человек усовершенствуется ? Доболтался тролль изобрёл своего бога у себя в голове и это всё впаривает другим.

[Дмитрий брат]

Ну да , а до этого оно было не точно ? Выходит Бог не совершенен в своих словах и действиях и со временем как и человек усовершенствуется ? Доболтался тролль изобрёл своего бога у себя в голове и это всё впаривает другим.

...без конца повторяете одно и тоже...
и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
и здесь приводились не раз...
вынуждаете повторяться.....

Что означает выражение: заповедь богодухновенна?
ВСЁ в Писании БОГОДУХНОВЕННО - то есть на его написание вдохновлял Божьих людей Дух Христов.
но это совершенно не означает, что предметы, люди и события Писания сами имели Божественную суть и происхождение...

то, что Бог дал заповеди В.З. на горе Синай, - вовсе НЕ означает, что они были СОВЕРШЕННЫ (имели Божественную сущность и происхождение)

обратите внимание на данные факты:
именно Бог дал Израилю царя Саула но Саул не был совершенным (об этом засвидетельствовало Само Слово Божие)
именно Бог дал пророкам Израиля духа лживого но духи лживые несовершенны (об этом свидетельствует Само Слово Божие)
именно Бог дал некоторым современным верующим духа заблуждения но духи заблуждения несоовершенны (об ясно говорит Само Слово Божие)
именно Бог дал Израилю закон Моисеев закон Моисеев несовершенен (и об этом также засвидетельствовано Словом)

Писание говорит, что
- и царь Саул и Закон Десятисловия был дан Израилю Богом
о чем это говорит?
- Бог не всегда дает совершенное Он может давать и несовершенное для каких-то определенных целей (то ли для наказания то ли для воспитания и вразумления)
- Совершенное Бог дает Сам Лично. Несовершенное через посредника
- Десятисловный закон был дан НЕ САМИМ ОТЦОМ - а посредством Ангела ....и его цель была привести народ Божий к свершенному учению Христа к Личности Бога во плоти.

Выходит Бог не совершенен в своих словах и действиях ...

по-вашему именно так и выходит.
Вы же превозносите БУКВУ ветхого завета.

а если Вы лишь буквально воспринимаете ветхозаветные повествования, то должны признать, что...

1. ваш Бог (как человек) буквально раскаивается в соделанном. (ссылаясь на Быт 6:6,7; 1Цар 15:35)
2. ваш Бог (как птица) буквально имеет крылья (ссылаясь на Пс 60:5, Пс 63:7)
3. ваш Бог буквально писал пальцем на камне (ссылаясь на Втор.9,10)
4. ваш Бог боролся с человеком Иаковом и не смог его одолеть (ссылаясь на Быт 32:24-30)

а значит должны признать, что ваш Бог несовершенный, ошибающийся, достаточно могущественный,(но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями... ТВОРЯЩИЙ ЗЛО. ......и требующий от христиан соблюдать субботу.

признаете это?
или признаете что не имеете Помазания Духа Истины для разумения Писаний?

[Step2]

Ну да , а до этого оно было не точно ? Выходит Бог не совершенен в своих словах и действиях и со временем как и человек усовершенствуется ? Доболтался тролль изобрёл своего бога у себя в голове и это всё впаривает другим.

Кто то делает ставку в вере на то что у него всё в порядке когда "говорит" на "языках",а кто на то что сидит по субботам,а кто то хвалится своим обрезанием по плоти,кто то историчностью,кто то просто знаниями,кто то..
Но всё это лишь внешнее,что на самом деле не влияет как надо на самом деле на внутреннее.
Вам собственно про это и говорят.
Ни суббота,ни языки,ни обрезание,ни знание ,ни какие то блага не являются тем что даётся Духом Святым после правильного принятия Евангелия и учения Иисуса и апостолов.

[Николаша]

...без конца повторяете одно и тоже...

Я это заметил . Кто тебя всё время дёргает за ниточки ? Что это за дух что не даёт тебе успокоится ?

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; Мф.12:43

....ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....

Сколько раз ты бы не говорил на соль сахар ,а она от этого слаще не станет . Сколько раз бы ты не повторял как мантру своё заклинание а от этого ничего не измениться . Опроверг ты только в собственной голове и сделал в ней Иисуса обманщиком .Иисус сказал что скорее небо и земля разрушиться чем хоть что то из закона пропадёт , а Дима нагло доказывает что Иисус весь закон отменил .

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

именно Бог дал пророкам Израиля духа лживого но духи лживые несовершенны (об этом свидетельствует Само Слово Божие)

Совсем рехнулся тролль пророков древности зарядил злым духом . То что у Исаии , Иеремеи и других пророков дух был иной не тот что у тебя мы это уже поняли .

- Совершенное Бог дает Сам Лично. Несовершенное через посредника
- Десятисловный закон был дан НЕ САМИМ ОТЦОМ - а посредством Ангела ....и его цель была привести народ Божий к свершенному учению Христа к Личности Бога во плоти.

Да уж по тебе давно палата №6 плачет .Бог написал закон своим перстом , никому его не доверил , а Дима врёт и говорит что это не совершенное .

И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим. Исх.31:18

Чего только не выдумают лжеучителя .

а если Вы лишь буквально воспринимаете ветхозаветные повествования, то должны признать, что...

1. ваш Бог (как человек) буквально раскаивается в соделанном. (ссылаясь на Быт 6:6,7; 1Цар 15:35)
2. ваш Бог (как птица) буквально имеет крылья (ссылаясь на Пс 60:5, Пс 63:7)
3. ваш Бог буквально писал пальцем на камне (ссылаясь на Втор.9,10)
4. ваш Бог боролся с человеком Иаковом и не смог его одолеть (ссылаясь на Быт 32:24-30)

Аха поэтому тролль и беззаконник Дима отменил закон Божий .

[Николаша]

Кто то делает ставку в вере на то что у него всё в порядке когда "говорит" на "языках",а кто на то что сидит по субботам,а кто то хвалится своим обрезанием по плоти,кто то историчностью,кто то просто знаниями,кто то..
Но всё это лишь внешнее,что на самом деле не влияет как надо на самом деле на внутреннее.
Вам собственно про это и говорят.
Ни суббота,ни языки,ни обрезание,ни знание ,ни какие то блага не являются тем что даётся Духом Святым после правильного принятия Евангелия и учения Иисуса и апостолов.

Не нужно выдавать желаемое за действительное . Кто постоянно следил за дискуссией давно понял что Дима тролль , лжец и клеветник Бога и Христа .

[Дмитрий брат]

.... Дима тролль , лжец и клеветник Бога и Христа .

человек, который как Вы голословно (без предоставления фактов и доказательств) обвиняет другого человека - даже в миру называется клеветником....
Вы это прекрасно знаете, но постоянно это делаете.

вот отцы ваши Господа моего даже бесноватым не боялись называть.
дополняйте же меру отцов ваших.

[Step2]

Аха поэтому тролль и беззаконник Дима отменил закон Божий .

Не знаю что у Вас с Димой тут сложилось,но Закон для находящихся под Законом христиане отменять не должны.
Даже если они сами уже не под Законом.

[Дмитрий брат]

Дима отменил закон Божий .

есть ФАКТЫ сего?
нет ФАКТОВ.
есть только ваше горячее желание оклеветать меня.
видимо вам сказать больше нечего, кроме клеветы..
примечание:
всегда приводите ФАКТЫ, а не ваши лукавые домыслы...

вот рассудите сами если я скажу Вам подобное:

Николаша наплевал на закон Божий и обгадил его .

как Вы воспримите данное утверждение?

...вот и я вам говорю:
не стоит клеветать на меня.

[baptist2016]

Не нужно выдавать желаемое за действительное . Кто постоянно следил за дискуссией давно понял что Дима тролль , лжец и клеветник Бога и Христа .

это надо ж поверить лжецам, что Иисус Христос мол нарушал субботу.....

[Дмитрий брат]

это надо ж поверить лжецам, что Иисус Христос мол нарушал субботу.....

вы считаете что Иисус никогда не называл Бога Своим Отцом?
вы считаете, что фарисеи лгали, когда говорили что Христос называл Своим Отцом Бога?
ответьте прямо, не лукавьте.

вы противоречите Духу Святому, свидетельствовавшему о Христе:
Иоан.5:18 Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

... Иисус Христос мол нарушал субботу.....

...даже и не смейте думать (подобно фарисеям), будто-бы Христос грешил, когда нарушал Иудейскую субботу!
Христос, нарушая Иудейскую субботу НЕ ГРЕШИЛ этим действием!
Ведь Он Есмь Господин субботы!
фарисеи НЕ могли доказать, что Он ГРЕШИЛ, когда нарушал их Иудейскую субботу
- Христос заградил их уста, когда сослался на Давида, евшего хлебы предложения и на священников, работающих в субботу.