Иконы! РеЧь Адвоката-харизмата

[Июнь Июльевич]

Эмиль,
ну никак нам не расстаться! Уже и здравия друг другу пожелали.
Смиту явился Христос появились мормоны.
Харизмату Хейгану 8 раз являлся Христос и водил его и в ад и в рай. На этом он строит своё учение.
Бред? Конечно! А чем этот бред отличается от Феодориных видений (ох уж эти женщины!)? А не думаете ли Вы, что Православие могло дать повод к подобного рода "видениям" в последующее время? Вам что - можно, а им нельзя?
А вот что говорит О.Георгий Кочетков, проректор Свято-Филаретской Высшей Православнохристианской Школы в г. Москва:
«Церковь никогда не приписывала Богодухновенности никаким другим текстам ни апокрифам, ни текстам церковным (скажем, святоотеческим, соборным или богослужебным), которые родились в недрах Церкви, в едином потоке церковного опыта, который мы называем Св.преданием.
Богодухновенные книги Св.Писания являются источниками нашей веры, а остальные тексты могут содержать в себе элементы частных мнений или представлений, необязательных для других людей. Даже если они принадлежат святым отцам, соборам и т.д.» (журнал «Христианство» №4/2002 стр.33)
Он то для Вас авторитет или нет?

[Ольгерт]

1.А что евреи быть баптистами не могут? Или, если заменить слово "баптист", то христианами? Напр., православный священник Александр Мень был евреем. Очень хороший человек был. 2.Стыдно Алекс, не знать Библию..

НУ что вы ухватились за начатки учения. И как можно начаток сделать доктриной на все времена? Остаться младенцем?

[Amicus]

В защиту баптистов

В конце концов, мусульмане считают Авраама первым «муслим», т.е. верующим в единого Бога. Почему же баптистам не выбрать в качестве своего «духовного» прародителя Иоанна Крестителя, тем более что и имя подходящее?

Хочу обратить внимание на то, что всякая конфессия (религия, секта и т.п.) имеет собственную мифологию. В этом еще нет ничего плохого (если, конечно, эта мифология не ведет к национальной, религиозной или иной нетерпимости). Миф позволяет людям отождествить себя с какой-нибудь (не обязательно реальной) великой личностью, что совсем неплохо, особенно в нашу эпоху всеобщего релятивизма. Другое дело историческое исследование, которое всегда стремится отделить факты от мифов. Но ведь научные данные не могут служить основанием религии

[Ольгерт]

всякая конфессия (религия, секта и т.п.) имеет собственную мифологию. В этом еще нет ничего плохого (если, конечно, эта мифология не ведет к национальной, религиозной или иной нетерпимости).

Пример , как хлопание по плечу может быть больнее , чем пинок...

[Гумеров Эмиль]

«Церковь никогда не приписывала Богодухновенности никаким другим текстам ни апокрифам, ни текстам церковным (скажем, святоотеческим, соборным или богослужебным), которые родились в недрах Церкви, в едином потоке церковного опыта, который мы называем Св.преданием. Богодухновенные книги Св.Писания являются источниками нашей веры, а остальные тексты могут содержать в себе элементы частных мнений или представлений, необязательных для других людей. Даже если они принадлежат святым отцам, соборам и т.д.» (журнал «Христианство» №4/2002 стр.33) Он то для Вас авторитет или нет?

Безусловно, но заметьте, что я сказал

По поводу Ваших вопросов, если Вам действительно интересно возьмите и почитайте что-нибудь по догматическому богословию , не помешает прочесть видения блаженной Феодоры о посмертной участи души.

Т.е , если видение не противоречит Писанию, то почему бы не предвосхитить такую возможность, что Господь действительно открыл ей. Но , опять таки, хочу заметить, видения Феодоры не вводятся в разряд доктрины, если хочешь можешь верить, если нет - то нет.

Ex nihilo

Что от Отцов слышно по этому вопросу?

Учение о частном (не всеобщем) суде после смерти известно еще с 4 в. как самый поздний срок. Например от Кирилла Иерусалимского, Иоанна Златоустого, Василия Великого, Еврема Сирина и т.д. И основывается оно , главным образом , на притче "о богаче и Лазаре".

И еще хотел бы посоветовать всем, непоскупитесь , купите 2х- томник "Православное догматическое богословие" , под редакцией архиепископа г.Харькова Макария, репринтное издание 1857 г. (вродебы). Узнаете очень много о православном богословии. Может быть есть и современные издания.

[Konan]

Amicus

Почему же баптистам не выбрать в качестве своего «духовного» прародителя Иоанна Крестителя, тем более что и имя подходящее? Миф позволяет людям отождествить себя с какой-нибудь (не обязательно реальной) великой личностью, что совсем неплохо, особенно в нашу эпоху всеобщего релятивизма.

Иоанн Креститель, конечно же реальная и Великая Личность, однако
в деяниях апостолов описывается случай: Павел нашел в Коринфе неких
баптистов, то бишь учеников Иоанна Крестителя и выяснилось, что их никто не научил о Духе Святом и тогда... Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.(Деян.19:3-6)
YES!!! УРАААА! Вот воистину Великая Личность - ХРИСТОС и мы все христиане родились от Его Духа и имеем вечную жизнь!!!

[Июнь Июльевич]

Мальчику Серёже.

Адмиралу Июльевичу - Ув. Июльевич! Это Вам не Сов. Армия, а Христианский Форум, на котором ослов нет.

Советская Армия, это не зоопарк. Там тоже ослы не водяться. Спросите у папы своего, если сами не служили.

[Гумеров Эмиль]

Ну понесло его... :0)
Обиделся на весь мир...

[Июнь Июльевич]

Эмилю.

видения Феодоры не вводятся в разряд доктрины, если хочешь можешь верить, если нет - то нет.

Прочитал - очень интересная история. Но свои комментарии пока не хочу приводить. Чтобы всё это более понять, скажите, на чём основывается Православное постановление о 40-ка днях? А также, обряд отпевания?
На основании "Мытарств души Блаженной Феодоры" или чего-то другого?

[Гумеров Эмиль]

Июнь Июльевич
Иисус после воскресения пребывал на земле 40 дней, т.е на 40й день он воссоединился с Отцом.
По поводу отпевания в двух словах не скажешь, лучше почитать. Душа, по воле Отца, ощущает молитвенную поддержку и ей становится не так страшно...

[Июнь Июльевич]

Эмилю .

Ну понесло его... :0) Обиделся на весь мир...

Дорогой Эмиль, давайте каждый будет отвечать за себя.

"Поэтому мудрость Божья возвестила через Соломона: "Отвечай глупцу по глупости его", показывая этим, что от тех, кто умственно слеп, свет истины должен быть сокрыт."
Климент Александрийский.

[Июнь Июльевич]

Эмилю.

По поводу отпевания в двух словах не скажешь, лучше почитать.

Подскажите - где?

[Гумеров Эмиль]

в томже догматическом богословии например, да где угодно....
в инете наверняка есть.

[JAGUAR]

Иисус после воскресения пребывал на земле 40 дней, т.е на 40й день он воссоединился с Отцом.

Ну и что это доказывает? Иисус был воскресшим человеком, а не бестелсной субстанцией "душа". При чем здесь души умерших?

[Гумеров Эмиль]

Читаем догматическое богословие, и тогда многое станет ясно