Можно ли доверять составителям Библии?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Господи помилуй
    Отключен

    • 25 May 2012
    • 5579

    #16
    Сообщение от blueberry
    Я предлагаю смотреть на содержание. А уж остальное за сердцем человека.
    Ну, например, прочитал кто-то место в Библии, где Бог разрушает города. И захотелось его сердцу тоже сделать что-нибудь подобное, уподобиться Богу. Только это откликнулось его душе. Для этого он становится террористом. Это нормальное содержание и желание? Получается, что именно содержание Библии толкнуло его на путь террориста...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Gennady A
    Да, написана и составлялась она людьми. Но по Божьему вдохновению. Можно сказать, что Бог - Главный Редактор Библии.
    Откуда вы знаете, что составители Библии руководствовались именно интересами Бога, а не своими корыстными интересами? Какие разумные основания для подобной уверенности? Почему вы так горячо верите в порядочность этих неизвестных? А если они исказили тексты в своих целях?

    Получается, что для вас эта группа тайных людей авторитетней, чем Бог.
    Последний раз редактировалось Господи помилуй; 08 March 2013, 08:08 PM.

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #17
      Сообщение от ph999
      Примеры? В какой конфессии какая библия?
      Свидетели Иеговы пытались "исправить", у них толкование свое, поэтому и закрыта истина для тех, кто еще находится в этой конфессии.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Господи помилуй
      Ну, например, прочитал кто-то место в Библии, где Бог разрушает города. И захотелось его сердцу тоже сделать что-нибудь подобное, уподобиться Богу. Только это откликнулось его душе. Для этого он становится террористом. Это нормальное содержание и желание? Получается, что именно содержание Библии толкнуло его на путь террориста...

      - - - Добавлено - - -


      Откуда вы знаете, что составители Библии руководствовались именно интересами Бога, а не своими корыстными интересами? Какие разумные основания для подобной уверенности? Почему вы так горячо верите в порядочность этих неизвестных? А если они исказили тексты в своих целях?

      Получается, что для вас эта группа тайных людей авторитетней, чем Бог.
      Вы служитель сатаны? Можете не отвечать. Вы, возможно, не подозреваете об этом. Только он - отец лжи и сомнений.
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • ph999
        Отключен

        • 24 February 2007
        • 2013

        #18
        Насколько я знаю даже у СИ библия та же в неизменном варианте. Толкование своё, спору нет. Оно у всех своё. Но библия то одна.

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #19
          Сообщение от ph999
          Насколько я знаю даже у СИ библия та же в неизменном варианте. Толкование своё, спору нет. Оно у всех своё. Но библия то одна.
          Ветхий Завет они не изменили, но Новый Завет искажен порядком, очень много переводчики Нового Мира постарались. Сама проверяла.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • ph999
            Отключен

            • 24 February 2007
            • 2013

            #20
            Ну, СИ собственно и не христиане. А в среде христианских конфессий вроде у всех одна библия. (?)

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #21
              Сообщение от ph999
              Ну, СИ собственно и не христиане. А в среде христианских конфессий вроде у всех одна библия. (?)
              Да, согласна.
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • Господи помилуй
                Отключен

                • 25 May 2012
                • 5579

                #22
                Сообщение от lubow.fedorowa
                Вы служитель сатаны?
                Нет, я не работаю на вашего господина...

                Комментарий

                • vit7
                  Временно отключен

                  • 17 March 2010
                  • 7337

                  #23
                  Сообщение от Господи помилуй
                  Однако современному уму понятно, что Библия это сборник книг и у него, как и у любого другого сборника были свои составители.

                  Если многочисленные авторы библейского сборника ещё более или менее известны, то ничего такого нельзя сказать о составителях Библии.

                  Возникает вопрос а можно ли доверять составителям Библии? Откуда у книжников берётся уверенность, что составители Библии были порядочные люди, что они не искажали и не подбирали тексты книг в соответствии со своими корыстными интересами (например, жажды власти или обогащения)?
                  Откуда у местных книжников берётся такое слепое доверие к составителям Библии, если даже их точные имена неизвестны?
                  Я уже не говорю про переводчиков...
                  Все это известно из истории -Предания Церкви.
                  Евангелия изначально писались на греческом (кроме Ев.от Матфея на еврейском для общины в Египте)

                  Документ III в. Евсевий Панфил


                  "...(6) Матфей первоначально проповедовал евреям; собравшись же и к другим народам, вручил им свое Евангелие, написанное на родном языке. Отзываемый от них, он оставил им взамен себя свое Писание.
                  (7) Уже и Марк, и Лука дали людям свои Евангелия, а Иоанн, говорят, все время проповедовал устно и только под конец взялся за писание вот по какой причине. Когда первые три Евангелия разошлись повсюду и дошли до него, он, говорят, счел долгом засвидетельствовать их правдивость, но заметил, что в них недостает рассказа о первых деяниях Христовых, совершенных в самом начале Его проповеди. И это верно.
                  (8) Трое евангелистов знали,
                  по-видимому, только то, что совершил Спаситель в течение года после заключения Иоанна Крестителя в темницу. Об этом они написали и с этого начали свое повествование.
                  (9) Матфей, действительно, после рассказа о сорокадневном посте и последующем искушении сам указывает на время, о котором пишет. «Услышав же, что Иоанн отдан под стражу, удалился (из Иудеи) в Галилею». Так же и Марк:
                  (10) «После того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею». И Лука соблюдает приблизительно тот же срок: прежде чем говорить о делах Спасителя, он упоминает, что Ирод добавил к своим преступлениям еще одно. «Заключил Иоанна в темницу»
                  (11) Иоанна, говорят, стали поэтому упрашивать поведать в своем Евангелии о том времени, о котором молчат первые евангелисты, и о делах, совершенных Спасителем тогда, а именно до заключения Крестителя Он и сам говорит об этом. «Так положил Иисус начало чудесам», и, рассказывая о делах Иисуса, вспоминает, что Креститель тогда еще крестил в Еноне, близ Салима, это ясно из его слов: «Иоанн еще не был брошен в темницу».
                  (12) Иоанн в своем Евангелии повествует только о том, что свершил Христос до того, как Иоанн был брошен в темницу; остальные же три евангелиста о том, что было после заключения Крестителя.
                  (13) Вот почему человеку, который это учтет, не придет в голову, что они разногласят между собой; Евангелие от Иоанна охватывает первоначальную деятельность Христа, остальные дают историю последних Его лет. Иоанн, видимо, умолчал о родословной по плоти Спасителя нашего потому, что Матфей и Лука ее уже изложили, и начал с учения о Его Божественности, которое для него, как более достойного, словно оберегал Дух Божий.
                  (14) О Евангелии от Иоанна сказано достаточно. Причина, по которой написал Евангелие Марк, указана нами выше. (15) Лука, приступая к своему творению, сам привел причину, почему за него принялся так как многие торопливо и необдуманно взялись за изложение событий, ему в точности известных, то он счел необходимым избавить нас от споров и сомнении и в своем Евангелии правдиво рассказал о событиях, в достоверности которых убедился, беседуя с Павлом и общаясь с остальными апостолами.
                  (16) Вот что следовало сказать о Евангелиях; мы постараемся кстати и точнее, используя и высказывания старых писателей, изложить и другие мнения......


                  ....
                  О признанных всеми Божественных Писаниях и о других,
                  которые не таковы.


                  Тут, кстати, перечислим уже известные нам книги Нового Завета. На первом месте поставим, конечно, святую четверицу Евангелий, за ней следуют Деяния Апостолов; (2) потом Павловы Послания, непосредственно за ними Первое Иоанново и бесспорное Петрово, а потом, если угодно, Апокалипсис Иоанна, о котором в свое время поговорим. Это книги бесспорные....

                  .......К подложным относятся: «Деяния Павла», книга под названием «Пастырь», «Апокалипсис Петра»,
                  «Послание», признаваемое Варнавиным
                  ,..
                  (5) Некоторые помещали среди этих книг и «Евангелие евреев», которое больше всего любят евреи, уверовавшие в Христа. Все это книги отвергаемые,
                  (6) и мы сочли необходимым составить их список, полагая, что мы должны знать, какие книги подлинны, не измышлены и приняты церковным преданием и какие, наоборот, из книг Нового Завета исключены, хотя известны большинству церковных писателей. Следует знать и эти книги, и те, которые у еретиков слывут под именем «Евангелий» апостолов: Петра, Фомы, Матфия и еще других, а также «Деяния» будто бы Андрея, Иоанна и прочих апостолов. Эти книги никогда не удостаивал упоминания ни один из церковных писателей.
                  (7) Да и речь их и слог очень отличаются от апостольского духа, мысли же и все учение в целом далеко не согласуется с истинным правоверием: это явно выдумки еретиков..."

                  http://mystudies.narod.ru/library/e/eusebius/he/he.htm


                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #24
                    Сообщение от Господи помилуй
                    А если содержание сфальсифицированное? Тогда получается, что современные книжники доверяют больше каким-то неизвестным составителям Библии, чем Богу... Людям, а не Богу.
                    Интересная логика.
                    Вы верите Богу. Павел пишет что вера от слова Божия, вы отвергаете его истинность. Тогда в какого Бога вы верите?
                    Уж точно не в Того кто открыл себя в Библии.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      Вы служитель сатаны? Можете не отвечать. Вы, возможно, не подозреваете об этом.
                      Вполне подозревает. Цель темы - разрушить веру Христиан в истинность и неискажаемость слова Божьего, а Бога подменить фантазией. Рад, что именно Вы распознали корни "проблемы"

                      Комментарий

                      • духовный турнир
                        Отключен

                        • 15 April 2012
                        • 4949

                        #26
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Интересная логика.
                        Вы верите Богу. Павел пишет что вера от слова Божия, вы отвергаете его истинность. Тогда в какого Бога вы верите?
                        Уж точно не в Того кто открыл себя в Библии.
                        Насчет В.З.,пусть иудеи разбираются,а Н.З.,это Дух Святой в сердце человеческом и ничто иное; что до сборника книг,повествующих о событиях приведших к установлению Н.З.,то сие,чисто человеческие произведения,безо всякой,редакции,от Бога,ибо,сие,"новозаветное писание",Он и не завещал,но:..пошлю,вам,Духа Святого,который напомнит,вам(всем без исключения христианам,ибо...а,что говорю,вам,говорю всем...),все и наставит на,всякую, истину...; о Христе,достаточно услышать и несколько слов или прочитать,те-же, слова из любого источника,что-бы Христос,стоящий у сердца,всякого,человека,тут-же вошел в приоткрытую и малейшим,вниманием,дверь сердца и далее,вразумил, и наставил,как умеет и знает,Сам;имеющие в сердце Духа Святого,знают,о чем,я,говорю; "новозаветные писания",лишь исторические книги,повествующие о Христе,причем,весьма отредактированные и слепое,сим,книгам доверие,обличает отсутствие, в человеке, Духа Святого,именно,который и был,единственно,завещан Христом; чтение,сих "писаний",что-бы о Христе узнать,благо,полное доверие,духовная смерть
                        Последний раз редактировалось духовный турнир; 09 March 2013, 02:23 AM.

                        Комментарий

                        • igor_ua
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 12 November 2006
                          • 16263

                          #27
                          Сообщение от Господи помилуй
                          В этом случае получается, что права поговорка Библия, что дышло, куда повернул туда и вышло?
                          Так вы именно так и относитесь.

                          Сообщение от Господи помилуй
                          А если содержание сфальсифицированное? Тогда получается, что современные книжники доверяют больше каким-то неизвестным составителям Библии, чем Богу... Людям, а не Богу.
                          А если ваши сомнения сфальсифицированы? А почему современные книжники должны доверять вам?

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #28
                            Сообщение от Господи помилуй
                            Откуда вы знаете, что составители Библии руководствовались именно интересами Бога, а не своими корыстными интересами? Какие разумные основания для подобной уверенности? Почему вы так горячо верите в порядочность этих неизвестных? А если они исказили тексты в своих целях?

                            Получается, что для вас эта группа тайных людей авторитетней, чем Бог.
                            канон утверждался на соборах которые собирал некрещёный кесарь убийца своей жены и ребёнка христианство он рассматривал как подпорку абсолютизму своей власти это исторические факты приглашались на соборы только лояльные и послушные кесарю епископы так же сталин собирал обновленцев так же путин пускает в думу послушных холопов и они составляют законотворческий канон самым нелепым образом как нужно путину а весь мир потешается
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Star Vale
                              Ветеран

                              • 26 October 2012
                              • 1047

                              #29
                              Сообщение от Господи помилуй
                              А куда ведёт слепое доверие к непорядочным людям?
                              Ну так христиане тебе и не доверяют!

                              Сообщение от Господи помилуй
                              Разве мало кровавых войн было из-за разночтений Библии?
                              Так разве Библия в этом виновата??? Или те, кто ее писал??? Или все же те, кто ее трактует так, как ему хочется?

                              Комментарий

                              • Gennady A
                                Христианин

                                • 27 December 2006
                                • 256

                                #30
                                Сообщение от Господи помилуй
                                Откуда вы знаете, что составители Библии руководствовались именно интересами Бога, а не своими корыстными интересами? Какие разумные основания для подобной уверенности? Почему вы так горячо верите в порядочность этих неизвестных? А если они исказили тексты в своих целях?

                                Получается, что для вас эта группа тайных людей авторитетней, чем Бог.
                                Потому что я ОБРАТИЛСЯ К БОГУ, и Он послал мне Своих миссионеров, которые дали мне БИБЛИЮ. И через чтение Библии (в основном) Бог учит меня Своим истинам. Посмотрите, как я пришел к вере в Бога. Там подробней все написано. Ну и почему же я должен сомневаться в Библии?

                                Комментарий

                                Обработка...