Всеобщее спасение

[Дар]

.

Ну хорошо, напрашивается еще один вопрос, если он Вас не затруднит, не обидит сама форма его подачи:
верите ли Вы, что люди, верящие в существование бесконечного ада, ВПОЛНЕ МОГУТ ИМЕТЬ свидетельство Духа о себе самих, что они, действительно спасены Христом (подобно Вам), но при этом они вот так веруют в вечность мучений??

Нет,не может.О себе неьзя сказать,что спасен,если не был там,а только верешь и не было показано от начала.Свидетельство в самом себе,это когда ПОКАЗАНО как оно всё строится,а не домыслы свои.Это когда Господь Сам отпускает уже в "свободное плавание" и самому нужно поднятся,если даже упал,а без падений не бывает,пока учишься.Не просто приходит скорбь и не ведаешь причину её,а понимаешь в чём была ошибка,это же и косается болезней.Не бывает ни одной болезни,без причины,а когда все воскресшие родственики,то сообща всё предупреждается и минует зло,не преткнёшься.Это Единый организм,Одно тело и глава ему Христос.Если око светло,то всё тело чисто.Когда обучен как подниматся,то знаешь,что ада можно избежать и понимаешь слова "если праведник еле спасается,то где грешник явится",вот это место НЕОБХОДИМО уметь строить или распределять по обителям к тем,кто вкушает твёрдую пищу,чтоб можно было принимать немощных в вере,чем и служат ближним.
Может очень мудрёно высказалась,но как смогла.

[Павел_17]

Я нет.Потому как родственников моих в аду нет,потому как все они давно воскресли,а если не воскресли,то и Христос напрасно умер,если мёртвые не воскресают.

Ваши родственники все были христианами? Вам повезло.

[Дар]

Ваши родственники все были христианами? Вам повезло.

Нет не все были христианами,,но Дух животворит по (нашему) слову христианина,так и неверующий освещается через это.

[Павел_17]

Может неверующий и освещается, но спасается ли? Да, христиане являются светом этому миру, но не всех они этим светом сделают святыми. А без святости невозможно угодить Богу.

[Тимофей-64]

Нет,не может.О себе неьзя сказать,что спасен,если не был там,а только верешь и не было показано от начала.Свидетельство в самом себе,это когда ПОКАЗАНО как оно всё строится,а не домыслы свои.Это когда Господь Сам отпускает уже в "свободное плавание" и самому нужно поднятся,если даже упал,а без падений не бывает,пока учишься.Не просто приходит скорбь и не ведаешь причину её,а понимаешь в чём была ошибка,это же и косается болезней.Не бывает ни одной болезни,без причины,а когда все воскресшие родственики,то сообща всё предупреждается и минует зло,не преткнёшься.Это Единый организм,Одно тело и глава ему Христос.Если око светло,то всё тело чисто.Когда обучен как подниматся,то знаешь,что ада можно избежать и понимаешь слова "если праведник еле спасается,то где грешник явится",вот это место НЕОБХОДИМО уметь строить или распределять по обителям к тем,кто вкушает твёрдую пищу,чтоб можно было принимать немощных в вере,чем и служат ближним.
Может очень мудрёно высказалась,но как смогла.

Спасибо, Даша.
Действительно, немножко мудрено. Но я понял примерно так. Во-первых, у вас нестандартный личный духовный опыт познания Божьего мира, грядущего века; какие-то неизреченные глаголы, которые нельзя рассказать человеческим языком. И это доступно далеко не всем, кто принял Христа и пытается жить по заповедям и даже (как ему кажется) имеет свидетельство в себе самом.
Во-вторых, этот ваш опыт ясно говорит, что спасение будет всеобщим, несмотря на как будто противоречащие этому свидетельства Писания.
Примерно так?

[Дар]

Спасибо, Даша.
Действительно, немножко мудрено. Но я понял примерно так. Во-первых, у вас нестандартный личный духовный опыт познания Божьего мира, грядущего века; какие-то неизреченные глаголы, которые нельзя рассказать человеческим языком. И это доступно далеко не всем, кто принял Христа и пытается жить по заповедям и даже (как ему кажется) имеет свидетельство в себе самом.
Во-вторых, этот ваш опыт ясно говорит, что спасение будет всеобщим, несмотря на как будто противоречащие этому свидетельства Писания.
Примерно так?

Да.Именно так.Сейчас более живут Духом экстрасенсы,хоть и получили незаконно силу,чем христиане,об этом остаётся только посажалеть,они и вершили дела на земле своими неверными весами,но Господь справедлив и всё изменит.И то что мытыри и блудники поспешили первыми,это ничего ешё не значит,ВЕРЬТЕ,Он силён всё изменить.
Всего доброго Вам.

[Павел_17]

... спасение будет всеобщим, несмотря на как будто противоречащие этому свидетельства Писания.

Писания этому именно противоречат, а не как бы противоречат. И конкретно слова Иисус Христа.

[Господи помилуй]

Писания этому именно противоречат, а не как бы противоречат. И конкретно слова Иисус Христа.

Писаниями можно обосновать и то, и то по желанию. А слова Христа были сказаны конкретным людям, для которых страх был главным мотиватором (к сожалению, количество таких людей с тех пор мало изменилось) и вполне могли иметь чисто педагогическое значение.

[Дар]

Может неверующий и освещается, но спасается ли? Да, христиане являются светом этому миру, но не всех они этим светом сделают святыми. А без святости невозможно угодить Богу.

Не моё дело конечно,простите,но скажу.У Вас неверное мышление.Христиане вообще не могут никого сделать святыми и если не будут призваны,то вообще всё тщетно.Всё Им,чрез Него и к Нему.Ему не надо те кто выслуживаются.Но и таких Господь любит,а если так,,то и мы должны любить друг друга без претензий и осуждения и если видим,что не наше понимание,лучше удалится как от зла,пока не откроет.Больше пользы будет,чем сыпать обвинения друг другу и расточать любовь Божью,которая только Его любовь в нас,как только назвались христианами,вот за это придётся ответить,она ведь с таким трудом собирается.
Всего наилучшего.

[Тимофей-64]

Не моё дело конечно,простите,но скажу.У Вас неверное мышление.Христиане вообще не могут никого сделать святыми и если не будут призваны,то вообще всё тщетно.Всё Им,чрез Него и к Нему.Ему не надо те кто выслуживаются.Но и таких Господь любит,а если так,,то и мы должны любить друг друга без претензий и осуждения и если видим,что не наше понимание,лучше удалится как от зла,пока не откроет.Больше пользы будет,чем сыпать обвинения друг другу и расточать любовь Божью,которая только Его любовь в нас,как только назвались христианами,вот за это пидётся ответить,она ведь с таким трудом собирается.

Даша, простите, в ВАШЕЙ ПАРАДИГМЕ, нам отвечать НЕ ПРИДЕТСЯ.
Вы лишили себя права выдавать такие призывы и угрозы.
Если есть всеобщее восстановление твари, то (о, ужас!) ПОКА ВСЕ ПОЗВОЛЕНО.
Хотя, несмотря на это мое замечание, я согласен с Вашим письмом. Не спорю. Просто будьте последовательны.

[Дар]

Даша, простите, в ВАШЕЙ ПАРАДИГМЕ, нам отвечать НЕ ПРИДЕТСЯ.
Вы лишили себя права выдавать такие призывы и угрозы.
Если есть всеобщее восстановление твари, то (о, ужас!) ПОКА ВСЕ ПОЗВОЛЕНО.
Хотя, несмотря на это мое замечание, я согласен с Вашим письмом. Не спорю. Просто будьте последовательны.

Ответ это начало нового.Сказано,кто внушил Вам бежать от бужушего гнева?Я благодарна за всё,что со мной было в жизни.Крестилась когда мне было 27,много чего успела натворить и тяжко Господу со мной пришлось,пока наставлял.Но ни о чём не жалею и не променяю ни на что,то что открыл и узнала.Он так умеет любить,так неужто не спасёт всех.Даже и не сомневабсь.

[Тимофей-64]

Писания этому именно противоречат, а не как бы противоречат. И конкретно слова Иисус Христа.

Да, я понимаю, что противоречат. А моим собеседникам кажется, что КАК БЫ И НЕТ. Средняя формултровка "как бы противоречат"

Саша и Гермес!
Я жду ваш ответ на мое 205 письмо со страницы 14.

- - - Добавлено - - -

Ответ это начало нового.Сказано,кто внушил Вам бежать от бужушего гнева?Я благодарна за всё,что со мной было в жизни.Крестилась когда мне было 27,много чего успела натворить и тяжко Господу со мной пришлось,пока наставлял.Но ни о чём не жалею и не променяю ни на что,то что открыл и узнала.Он так умеет любить,так неужто не спасёт всех.Даже и не сомневабсь.

Конечно, спасет всех.
В том числе и тех, кто больше всего на свете желает спастись ОТ ЕГО ПРИСУТСТВИЯ, от Его любви, которую обзывает тиранией.
Они Его ненавидят, - Он их ЛЮБИТ.
И поэтому, конечно, Он их спасет - ни минуты не сомневаюсь!
Спасет от их беды - от Своего присутствия и контроля. То есть, спасет от рая.
Вот почитаете товарища ГП в теме "Откуда в геенне муки". Этот автор самим своим ником и прямыми словами кричит: Господи, помилуй меня от своего присутствия, от того, что Ты - Творец.
Если этот товарищ будет так же взывать и в вечности - неужели Бог его не услышит? спасет его от его беды. даст ему просимое...

[Господи помилуй]

Вот почитаете товарища ГП в теме "Откуда в геенне муки". Этот автор самим своим ником и прямыми словами кричит: Господи, помилуй меня от своего присутствия, от того, что Ты - Творец.
Если этот товарищ будет так же взывать и в вечности - неужели Бог его не услышит? спасет его от его беды. даст ему просимое...

Я прошу Господа Иисуса помиловать меня от тирании вашего "Бога", который Кто-то (мужчина, женщина?) и потому ещё неизвестно добрый или злой. Чужая душа потёмки. А судя по авторитарным наклонностям скорее второе...

То есть, фактически Господи, помилуй меня от злого Бога Тимофея и Комп!

В рамках тесного ветхого представления о Боге, как о Ком-то вопрос о всеобщности спасения вообще не решается, но похоже, что вам важно не решение, а сам факт спора.

[Тимофей-64]

Я прошу Господа Иисуса помиловать меня от тирании вашего "Бога", который Кто-то (мужчина, женщина?) и потому ещё неизвестно добрый или злой. Чужая душа потёмки. А судя по авторитарным наклонностям скорее второе...

То есть, фактически Господи, помилуй меня от злого Бога Тимофея и Комп!

В рамках тесного ветхого представления о Боге, как о Ком-то вопрос о всеобщности спасения вообще не решается, но похоже, что вам важно не решение, а сам факт спора.

Так что и требовалось доказать...
Выдуманный Бог, спаси меня от Творца библейского...

[Господи помилуй]

Так что и требовалось доказать...
Выдуманный Бог, спаси меня от Творца библейского...

Он вас когда творил не спрашивал, вот и сейчас не спросит, только посмеётся над вашей наивной верой...