К Богу на Ты, а к людям на Вы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • JAGUAR
    Ветеран

    • 30 January 2001
    • 3589

    #91
    Сообщение от larysa faith
    По-вашему, мы все тут не близкие? Разве мы не братья и сестры во Христе Иисусе? Так почему вы требуете к себе обращения на вы? Хотя, это ваше право.
    На общение в интернете, даже на христианском форуме, распространяются правила и сетевого этикета в том числе. Вы не знаете возраст участников. Вполне может оказаться, что Лука - 80-летний дедушка умудренный сединами. Вам будет приятно тыкать Луке в таком случае?
    JAGUAR

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #92
      elios

      А какое у тебя право судить фараона, Ирода, Иуду?
      Никакого. Поэтому никого не сужу.
      Я ответил на Ваш вопрос, а теперь прошу ответить на мой. Какое право Вы имеете за Бога судить кто перед Ним равен?

      Кто Вам сказал такую глупость?
      (Мф.20:26; Мк.10:43)
      "но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою" (Матф.20:26) В Мк.10:43 данный текст повторяется. Но слуги и господа не равны.
      Где здесь хоть слово подтверждающее Ваше утверждение, что перед Богом все равны?

      Относиться к друг другу как равному, как к брату.
      Так почему же Вы относитесь к людям свысока фамильярно обращаясь на ТЫ и игнорируя наше несогласие с таким обращением? Почему Ваше "братство" совершенно игнорирует интересы "братьев"?

      Комментарий

      • elios
        светлячок

        • 15 September 2008
        • 3190

        #93
        Сообщение от JAGUAR
        На общение в интернете, даже на христианском форуме, распространяются правила и сетевого этикета в том числе. Вы не знаете возраст участников. Вполне может оказаться, что Лука - 80-летний дедушка умудренный сединами. Вам будет приятно тыкать Луке в таком случае?
        Есть люди, которые огорчаются, если к ним обращаться на Вы. Но суть не в том, что на вы или на ты, а зачем так ограждать себя?
        Царствие Божие не от мира сего.

        Комментарий

        • Алексей707070
          Завсегдатай

          • 26 December 2012
          • 912

          #94
          Сообщение от elios
          Неужели люди не готовы обращаться друг к другу на ты?
          Ведь чувствуется лицемерие перед Господом Богом. Вот вроде к Нему стремимся, но в то же время человека более возвеличиваем. Ведь нет никого ни важнее ни выше Отца.
          Да ты прав,но ты в церькви это делаеш,просто это грех человека его несовершенство.В обществе многое делается того что в глазах Бога это нечистота,непотребство,идолопоклонство.Самое главное если ты просвещён как вести как понимать.
          Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #95
            larysa faith

            По-вашему, мы все тут не близкие?
            Близкие? Вам известно кого Христос призывал считать ближним?

            Разве мы не братья и сестры во Христе Иисусе?
            Неужели Вы так наивны, что принимаете форум на церковную общину? Вы и иноверцев готовы считать ближними? И хамов? И сатанистов? И атеистов? И хулителей Господа?

            Так почему вы требуете к себе обращения на вы?
            Потому, что близость признается двумя людьми позволяющими друг другу называть себя на ТЫ. Иное - признак либо дурного воспитания, либо откровенного высокомерия, либо жлобства, как жизненного принципа. И, слава Богу, единомышленников у меня на форуме большинство.

            Комментарий

            • JAGUAR
              Ветеран

              • 30 January 2001
              • 3589

              #96
              Сообщение от elios
              Есть люди, которые огорчаются, если к ним обращаться на Вы. Но суть не в том, что на вы или на ты, а зачем так ограждать себя?
              Ну Вы же повторили вопрос Шарикова П.П.
              Зачем себя так ограждать, мол, все у Вас как на параде, нет чтобы по-настоящему))))
              JAGUAR

              Комментарий

              • elios
                светлячок

                • 15 September 2008
                • 3190

                #97
                Сообщение от Лука
                elios

                Никакого. Поэтому никого не сужу.
                Я ответил на Ваш вопрос, а теперь прошу ответить на мой. Какое право Вы имеете за Бога судить кто перед Ним равен?
                Именно перед Богом нам не должно возвеличиваться, но сказать: - друг, брат, я не выше тебя, а только Бог выше нас всех:
                (Откр.19:10; 22:9). Если бы так старший напоминал младшему, то как сильно и приятно был бы удивлен второй. И действительно подумал бы: - кто больше Господа? Так вся сила духовная направлялась бы к Богу и так не забывали бы о Нем.
                "но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою" (Матф.20:26) В Мк.10:43 данный текст повторяется. Где здесь хоть слово подтверждающее Ваше утверждение, что перед Богом все равны?
                а истина пребывает и остается сильною в век, и живет и владычествует в век века.
                И нет у ней лицеприятия и различения, но делает она справедливое, удаляясь от всего несправедливого и злого, и все одобряют дела ее(2Ездр.4:38,39).

                Так почему же Вы относитесь к людям свысока фамильярно обращаясь на ТЫ и игнорируя наше несогласие с таким обращением? Почему Ваше "братство" совершенно игнорирует интересы "братьев"?
                Я объяснил почему. Потому что такие интересы превосходят интересы Господа. Такие интересы воспитывают в ребенке привязанность к мирскому, вместо того, чтобы учить его, что Господь выше. И так обращаются к Господу, а некоторые в этом видят неуважение к себе.
                Последний раз редактировалось elios; 13 January 2013, 01:29 PM.
                Царствие Божие не от мира сего.

                Комментарий

                • Алексей707070
                  Завсегдатай

                  • 26 December 2012
                  • 912

                  #98
                  Сообщение от Лука
                  larysa faith

                  Близкие? Вам известно кого Христос призывал считать ближним?

                  Неужели Вы так наивны, что принимаете форум на церковную общину? Вы и иноверцев готовы считать ближними? И хамов? И сатанистов? И атеистов? И хулителей Господа?

                  Потому, что близость признается двумя людьми позволяющими друг другу называть себя на ТЫ. Иное - признак либо дурного воспитания, либо откровенного высокомерия, либо жлобства, как жизненного принципа. И, слава Богу, единомышленников у меня на форуме большинство.
                  А Иисус кого назвал ближнем?Самаритянина.А он был в глазах Иудеев кто?
                  Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #99
                    Слабые мы, оттого требуем к себе нежное отношение.
                    А Бог крепкий! Ему ничего не будет хоть тыкай, хоть выкай

                    Комментарий

                    • Алексей707070
                      Завсегдатай

                      • 26 December 2012
                      • 912

                      #100
                      Сообщение от Надежда_В
                      Согласна с тобой , Саша.
                      Я тоже не вижу ничего неудобного , или не христианского в том, что мы обращаемся к малознакомым людям на "Вы", соблюдая тем самым границы уважения.....А особенно к тем, кто старше нас по возрасту, выражая тем самым почтение к ним......
                      И так же , когда общаются с незнакомыми людьми, которые старше по возрасту, на "ты", считаю проявлением хамства.
                      Не люблю панибратские отношения , без моего разрешения и повода.
                      Более того , общение на "Вы" помогает соблюдать границы уважения между людьми, а это очень удобно. Дистанция....
                      Но если человек , которым старше меня , обратится ко мне на "ты", то меня это не заденет...
                      Надежда это вословном связано с грехоподением и с культурой.1)когда Адам с Евой согрешили они стали прятаться потому-что голые,но Бог спрасил,а кто вам сказал что вы голые.2)у нас в Украине как и в России не принято здороваться с женщинами за руки как с мужчинами,а в Америке это принято,и культура меняется;раньше женщинам руки в обществе целовали,а сейчас поцелуй и зубов не будет.
                      Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #101
                        elios

                        Именно перед Богом нам не должно возвеличиваться
                        Так зачем же Вы возвеличиваетесь перед Богом и людьми?
                        Известный способ уйти от ответа на прямо поставленный вопрос - отвечать не на него, а на придуманный тут же, а затем, повторять как попугай, одно и то же до тех пор, пока собеседник не поймет, что цель Ваша не поиск истины. Вы ищите своего вопреки Богу и Библии. Это и есть лукавство, а кто в Библии назван лукавым Вы догадаетесь сами.
                        Не вижу смысла продолжать тешить Вашу гордыню.

                        - - - Добавлено - - -

                        Алексей707070

                        А Иисус кого назвал ближнем?Самаритянина.
                        Вы в этом уверены? Может цитатку приведете?

                        А он был в глазах Иудеев кто?
                        А мне что до того, кем был самаритянин в глазах Иудеев? Я - не Иудей и кто такие самаритяне понятия не имею.

                        - - - Добавлено - - -

                        JAGUAR

                        Ну Вы же повторили вопрос Шарикова П.П.
                        Прав был Булгаков - Шариковы не исправимы и кроме себя не слышат никого.

                        Комментарий

                        • elios
                          светлячок

                          • 15 September 2008
                          • 3190

                          #102
                          Сообщение от Лука
                          elios

                          Так зачем же Вы возвеличиваетесь перед Богом и людьми?
                          Если я возвеличиваюсь, то неприменно буду унижен.
                          Известный способ уйти от ответа на прямо поставленный вопрос - отвечать не на него, а на придуманный тут же, а затем, повторять как попугай, одно и то же до тех пор, пока собеседник не поймет, что цель Ваша не поиск истины. Вы ищите своего вопреки Богу и Библии. Это и есть лукавство, а кто в Библии назван лукавым Вы догадаетесь сами.
                          Не вижу смысла продолжать тешить Вашу гордыню.
                          Ну вот обида. А я просто поставил вопрос: - почему? И получил ответ: - гордыня.
                          Если после долгих разговоров, нет согласия на ты, не совестно будет перед Богом, если буду обращаться на Вы? Ведь я тоже прошу разрешения на ты и не ради себя.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ahmed ermonov
                          Слабые мы, оттого требуем к себе нежное отношение.
                          А Бог крепкий! Ему ничего не будет хоть тыкай, хоть выкай
                          Да, Господь крепкий.
                          Царствие Божие не от мира сего.

                          Комментарий

                          • Larysa
                            Участник

                            • 07 December 2012
                            • 357

                            #103
                            Сообщение от Лука
                            Близкие? Вам известно кого Христос призывал считать ближним?
                            Да, мне хорошо известно. Вот, только кого вы считаете ближними?

                            Неужели Вы так наивны, что принимаете форум на церковную общину?
                            А вне церкви - мы уже не братья и сестры?

                            Вы и иноверцев готовы считать ближними? И хамов? И сатанистов? И атеистов? И хулителей Господа?
                            Так они этого и не скрывают, что они грешники. Но таким людям тоже надо помагать.

                            Потому, что близость признается двумя людьми позволяющими друг другу называть себя на ТЫ. Иное - признак либо дурного воспитания, либо откровенного высокомерия, либо жлобства, как жизненного принципа.
                            Я так понимаю, что для вас обращение на "вы" является не только формой уважительного обращения, а также формой дистанцироваться от другого человека. В этом вся проблема.
                            Последний раз редактировалось Larysa; 13 January 2013, 02:54 PM.
                            Віруй в Господа Ісуса, - і будеш спасений ти сам та твій дім. (Дiї 16:31)

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #104
                              larysa faith

                              кого вы считаете ближними?
                              Того, кто милостив ко мне и кто нуждается в моей милости.

                              А вне церкви - мы уже не братья и сестры?
                              Вне церкви - мы братья и сестры только по крови и по дружбе.

                              Так они этого и не скрывают.
                              Сатанисты не скрывают, что видят в Вас сестру?

                              Я так понимаю, что для вас обращение на "вы" является не только формой уважительного обращения, а также формой дистанцироваться от другого человека.
                              Вот тут Вы правы на 100%. Как говорил ВВ:
                              "Я не люблю себя, когда я трушу,
                              И не терплю, когда невинных бьют,
                              Я не люблю, когда мне лезут в душу,
                              Тем более, когда в нее плюют".

                              Дистанция - стимул для сближения. Ее можно увеличить, сократить, ликвидировать или увести в бесконечность. Причем вправе это сделать любая из сторон. Изначальное наличие дистанции дает возможность реализовать данное Богом право выбора. И когда, после длительных отношений, я кого-либо называю другом, братом или сестрой, то это, как высшее звание из тех, которые один человек может присвоить другому. А незаслуженные звания - дешевка, ордена купленные на рынке, погоны из картона или медали из шоколада.
                              Не спешите отвечать. Подумайте...

                              Комментарий

                              • нерисса
                                Ветеран

                                • 23 December 2011
                                • 2598

                                #105
                                Сообщение от elios
                                Вот есть много объяснений почему на Ты к Богу Отцу, а на Вы к человеку. Но поробуйте обратиться к православному священнику или монаху на ты. Какое они дадут объяснение? Как-то не по чесному получается. К Богу обращаемся: - "Отче, Ты", а к православному: - "отче, Вы". К Иисусу на Ты и снова к примеру, к тому же священнику и так д. на Вы. Все-таки где-то хитрость. Ведь кто-то не просто так из простых людей взял и начал обращаться к другим на Вы. Такие нововведения как правило из верхушки исходят.
                                БОГ один и един для всех,мы любим Бога,а к любимому всегда обращаешся на ты ,что касается человека,то мы не можем его любить как Бога ,мы можем только возлюбить,как самого себя, т.е. относится с пониманием и уважением ,вы же не можите сказать что любите человека как Бога,поэтому на вы,.........я так понимаю

                                Комментарий

                                Обработка...