Освящение солдат

[Павел ш]

Вы меня удивляете. Все согласуеться .вопрос стоит ,что не убий в корысте.
ведь защищая свою Родину ты выполняешь Заповедь ,,возлюби ближних своих,, а если отдал на поругания то какая это любовь...

Хранитель, во время войны каждая сторона думает, что защищает свою родину. Вспомните русско-финскую войну; Вы думаете русские солдаты знали, что они были захватчиками в той войне ? Об этом узнали спустя несколько десятилетий позже, когда написали об этом в газете ,,СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО,,.

По такой формуле можно оправдать и немецких солдат, воюющих на стороне Гитлера; Например , немецкий солдат мог рассуждать так: ,,Если я не пойду на войну - то меня гестапо расстреляют, а разве Богу нужно это, чтобы мои дети остались сиротами ? и второе: заботливое и предусмотрительное правительство германии призывает всех добросовестных граждан страны встать на защиту своей родины от разрастающегося как рак безбожного коммунистического строя, который угрожает всему прогрессивному человечеству, (можно добавить,- и ВСЕМУ ХРИСТИАНСКОМУ МИРУ).

Ну ?! Чем не аргументация ???
И какой стране поручено определять ,,справедливая война,, намечается или нет ?

И вы сами .что бы сделали если Бы Вы шли с девушкой и на вас напали вооруженные бандиты так несколько ,и вдруг в порыве вы завладели оружием....сдадитесбь на милость ..?
вы думаете вас бы Господь назвал отступником ...7 Сомневаюсь . Бог никогда не запрещал защищаться..

Такой случай уже был в истории:

Однажды несколько христиан шли по дороге после собрания и тихонько беседовали между собою, ничего не подозревая, как вдруг из кустов выскочила целая шайка вооружённых бандитов; но один из христиан схватил меч и вступился за своего самого лучшего друга, и чуть было не снёс голову одному из шайки. Тот успел уклониться, и меч просвистел у него над головой, правда, ухо он тому всё-же отсёк.

ВОПРОС ВСЕМ: Как вы думаете, какими словами их лучший друг ,,похвалил,, заступника ???

[Дмитрий Резник]

И какой стране поручено определять ,,справедливая война,, намечается или нет ?

Это Вам следует возразить Б-гу, Который Сам дал конкретные законы, начинающиеся со слов "когда пойдете на войну".

[orlenko]

Однажды несколько христиан шли по дороге после собрания и тихонько беседовали между собою...

У-у-у, какая сильная натяжка. Христос пришел на землю, чтобы умереть за всех людей, и Его, конечно было бессмысленно защищать. Однако, в конце той ночи, после пения петухов, в чем раскаивался Петр? В насилии или в трусости?

[Павел ш]

Это Вам следует возразить Б-гу, Который Сам дал конкретные законы, начинающиеся со слов "когда пойдете на войну".

Искренне уважаемый Дмитрий Резник !
Эти конкретные законы ведения войны были даны Богом в далёкие от нас времена не всем жителям Земли, а ТОЛЬКО Своему конкретному народу, имевшему свои конкретные границы. В настоящее время Бог имеет Свой народ от края до края Земли из всех племён , народов и языков, и этому народу НЕТ таких законов ,,ведения войны,, , ни прямо, ни косвенно; сказано одно - ,,любите врагов ваших,,.

И второе: Дмитрий, а по остальному моему (прошлому) сообщению ничего больше не скажите ? Я очень хотел бы слышать Ваше мнение.

[orlenko]

Павел, а почему Павел столь одобрительно высказывается о "Божьем служителе", который "недаром носит меч"? Как это объяснить в свете Ваших представлений о ненасилии?

[Хранитель]

Однажды несколько христиан шли по дороге после собрания и тихонько беседовали между собою, ничего не подозревая, как вдруг из кустов выскочила целая шайка вооружённых бандитов; но один из христиан схватил меч и вступился за своего самого лучшего друга, и чуть было не снёс голову одному из шайки. Тот успел уклониться, и меч просвистел у него над головой, правда, ухо он тому всё-же отсёк.

ВОПРОС ВСЕМ: Как вы думаете, какими словами их лучший друг ,,похвалил,, заступника ???

Уважаемый Павел ,что бы Вы сделали на месте того парня который схватил мечь? Хорошо .что это шайка хотела арестовать . А если они пришли бы убить..??
Вот задачька.
(условия)Начьнем с того вашу Девушку насилуют 5 мерзавцев , у вас в руке мечь .
Вопрос ? а) вы будете молиься о ее спасение ?ъ
б) Будете просить мерзавцев о милосердии ?
в) порубаете их ?

И о том случае с христианами....а Зачем Иешуа(с.а.с.) приказал купиь мечи ? ....
(предположение)
а) Он знал .что за ним придут и нужно было показать Чюдо ,вылечить воина (тем смягчить возможные побои его учеников либо показать свое миролюбие)
б) Он собирался сражаться и защищаться .но в последний момент передумал..?


А если Бы я был а той толпе христиан ,мне не важно .что сказал бы мне спасенный ...
Спасенный то знает .что ему раньше времини ни че не грозит, а мне смертному откуда известно... Это частица Бога ,Свет и я бы скарое подумал .что сам Дьявол напал ...

Вот такие мысли....

[pavls]

С таким пониманием Вы в лучшем случае малейшим наречетесь в Царстве Небес. Так сказал Иисус.

Дима, я лишь повторил слова апостола Павла. Ето он назвал закон буквой которая убивает. Неужели он малейшим наречется в царстве небесном?

[Garo]

Chto kasaetsya Bogu,to v biblie neodnakratno skazano o tom kak On lyubit lyudei.Lyudei on esli ubival to za grexi.V konechnom shchete vse greshniki umrut,krome tex kotorie v svoem zizne prinyali Xrista(nashli iskuplenie).

[Хранитель]

Chto kasaetsya Bogu,to v biblie neodnakratno skazano o tom kak On lyubit lyudei.Lyudei on esli ubival to za grexi.V konechnom shchete vse greshniki umrut,krome tex kotorie v svoem zizne prinyali Xrista(nashli iskuplenie).

krome tex kotorie v svoem zizne prinyali Xrista(nashli iskuplenie)

Простите непонял,грешникпи умрут ,а prinyali Xrista(nashli iskuplenie) будут жить вечьно ?

[test]

Меня вот какая мысль посетила... стали бы ученики Иисуса участвовать в войне? Например Петр, Иоанн... после того, как они утвердились в вере...

Deja-vu, учите матчасть . Или хотя бы историю христианства.
В первые века было много христиан-воинов (служивших языческим императорам !). Наиболее яркий пример - св. Георгий.
А все эти христиане - были учениками Христовыми... (Вы ведь не скажите, что ап. Паел не был Христов ученик?)...
Что же касается апостолов - то по древним апостольским правилам, священство (принявшие на себя сан) - не имеют права носить оружие (например, даже просто охотиться)...
Так что ответ на Ваш вопрос:
Ученики Христовы - стали бы (если они не являются священниками, епископами)

[MariaC]

Это Вам следует возразить Б-гу, Который Сам дал конкретные законы, начинающиеся со слов "когда пойдете на войну".

Бог не говорил такого. Это сказали те, кто обожают воевать и захватывать чужие земли и мстить по поводу и без повода.Да ещё и оправдывают себя, что их послал Бог.

Вот что сказал Бог:
За то,что ты не служил Господу Богу твоему с весельем и радостью сердца при изобилии всего,
будешь служить врагу твоему, которого пошлёт на тебя Господь,
в голоде, и жажде, и наготе, и во всяком недостатке...Второзаконик 28-47

Почему не хотите исполнять, если так чтите Закон?

Если Бог отдал народ в руки врагов за грехи, то исполняйте, смиряйтесь, кайтесь и не воюйте.

Так какое по Вашему повеление от Бога?
Воевать, убивать даже женщин и детей, захватывать чужие земли, давать отпор...
или СЛУЖИТЬ ВРАГУ во искупление тяжких грехов?

Здравомыслящий человек сразу поймёт, что от Бога, а что - от людей.

[мишеху]

Бог не говорил такого.

Что в лоб, что по лбу. Диалог невозможен: судя по всему, входные контура полетели.

[MariaC]

Такой случай уже был в истории:

Однажды несколько христиан шли по дороге после собрания и тихонько беседовали между собою, ничего не подозревая, как вдруг из кустов выскочила целая шайка вооружённых бандитов; но один из христиан схватил меч и вступился за своего самого лучшего друга, и чуть было не снёс голову одному из шайки. Тот успел уклониться, и меч просвистел у него над головой, правда, ухо он тому всё-же отсёк.

ВОПРОС ВСЕМ: Как вы думаете, какими словами их лучший друг ,,похвалил,, заступника ???

Вот такими словами: "Вложи меч в ножны." Иоанна, 18-11

И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлёк меч свой и,
ударив раба первосвященникова, отсёк ему ухо. Тогда говорит ему Иисус:
Возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечем и погибнут.Матфея 23-51,52

Вот что сказал Учитель. Даже защищаясь нельзя брать меч.


И коснувшись уха, исцелил его. Луки 22-51

Прощайте, не мстите...

[MariaC]

Освящение убийц

[/size]


Вот задачька.
(условия)Начьнем с того вашу Девушку насилуют 5 мерзавцев , у вас в руке мечь .
Вопрос ? а) вы будете молиься о ее спасение ?ъ
б) Будете просить мерзавцев о милосердии ?
в) порубаете их ?

И о том случае с христианами....а Зачем Иешуа(с.а.с.) приказал купиь мечи ? ....
(предположение)
а) Он знал .что за ним придут и нужно было показать Чюдо ,вылечить воина (тем смягчить возможные побои его учеников либо показать свое миролюбие)
б) Он собирался сражаться и защищаться .но в последний момент передумал..?

Вот такие мысли....

На все эти вопросы мы много размышляли в этой теме. Можете почитать.
Мнение христиан о празновании Дня Победы над фашизмом

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=8809&page=6&pp=15

и ещё здесь кажется.
Александр Невский

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=8404&highlight=%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0+%CD%E5%E2%F1%EA%E8%E9

[test]

И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлёк меч свой и,
ударив раба первосвященникова, отсёк ему ухо. Тогда говорит ему Иисус:
Возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечем и погибнут.Матфея 23-51,52

Вот что сказал Учитель. Даже защищаясь нельзя брать меч.

При этом позволял столько лет носит меч своему ученику....