Новогодняя ёлка - языческий идол?.

[духовный турнир]

Да, конечно.
Добрую и поучительную сказку, на которой воспитывались многие поколения детей, там, где вечные истины о добре, зле, верности, преданности в сказочной форме преподнесены малышам, нужно препарировать и любые упоминания о (о ужас!) волшебниках и других придуманных сверхъестественных персонажах, развивающих воображение ребёнка, воспринимать как поклонение сатане, нечистой силе, а значит в костёр эту сказочную литературу!

И я, сегодняшний христианин, с тёплым чувством вспоминающий те чудные сказки, на которых воспитывался с раннего детства, а потом любимые мной фантастические произведения братьев Стругацких, Рэя Бредбэри, Айзека Азимова, и прочих, прочих...великих фантазёров, взрослых сказочников, несущих в массы, конечно же не истину, а ложь, я, оказывается, ущербен, несчастен....

Никого не хочу обидеть, но религиозный фанатизм живуч....увы

...несущих в массы,конечно-же,не истину,а ложь... и сия ложь,конечно добрая,хотя и от сатаны,ибо,он и есть отец лжи,но все равно добрая,поучительная и как Певчий сказал:..к христианским добродетелям приводящая...,добродетельная ложь,это нечто,сатана отдыхает,впрочем и торжествует,ибо,его,отродье-ложь,худое дерево,по слову Христа,по мнению,религиозных не фанатиков,добрые плоды приносит,с надписью на плодах-кушайте на здоровье,и:...будете,как боги...

[Валерий Тверитн]

Было время когда шла война между ёлками и пирамидками . Было это в 19 веке , после того когда войска Наполеона побывали в Египте .

Пирамидки прилепили к Пасхе. И "пасхальные куличи" как символ поклонения члену тоже...
опять же. как пишет Сергей. не вникая в корень...

[Валерий Тверитн]

Елка в праздновании нового года - это форма. А смысл - в самом проводе старого года и встрече нового года в кругу семьи (лично для меня так, естественно).

Форма чего?
Поклонения, служения.....?
Богу, чреву, традиции.....?
Разделяет ли Бог нашу жизнь на векторы служения? Типа 6 дней себе, потом Ему. В "рясе" святой, без рясы блудник?

[Певчий]

Осуждать права не даёт. Верно.

Позволю себе вернуться к предмету темы, так как Вы много написали из своего личного опыта. Ответьте пожалуйста, Вам совершенно всё равно есть ли смысл в той или иной традиции или празднике? Суть вещей и событий Вас не интересует? Я обращаюсь не просто к человеку, но к Христианину.

Традиция традиции рознь. Как и праздник празднику, тоже. В данном же случае празднование нового года вполне может гармонично вписываться в общехристианскую форму жизни, при которой люди находят для себя очередной предлог пересмотреть прожитый год, вынести из него уроки для себя, подвести итоги, так сказать, прожитой жизни, а потом настроиться на новый год, чтобы провести его более рассудительно, чем предыдущий. Не вижу здесь ничего предосудительного. Ну а то, что есть люди, для которых любой праздник - это очередной повод устроить праздник животу или просто напиться, так за этих людей христиане не в ответе. Тут каждый следует своему сердцу. Одни, живущие по любви, облагораживают все вокруг себя Евангелием жизни, а другие просто живут по плоти. Внешне они могут вроде как праздновать один и тот же праздник. Но одни из них при этом не согрешают, а другие как оскверняли себя ранее, так и далее оскверняют.

- - - Добавлено - - -

Форма чего?
Поклонения, служения.....?
Богу, чреву, традиции.....?
Разделяет ли Бог нашу жизнь на векторы служения? Типа 6 дней себе, потом Ему. В "рясе" святой, без рясы блудник?

Форма есть у всего. К примеру, украшают помещение перед праздником - это есть форма празднования. Поставить цветы, повесить надувные шарики, или повесить в доме молитвы надпись на стене "Бог есть любовь" - это все элементы формы.

Поклонения же никакого при праздновании нового года с елкой лично я не наблюдал еще. Тот, кто поступал по любви, он также поступает и при встрече нового года. А кто жил похотью, тот так и живет ею.

[Певчий]

Сказку про золушку,надеюсь,знаешь и тамошняя добрая волшебница,отнюдь, не второстепенный персонаж,так,чья она Божья или сатаны?,а насчет настроя,то смотреть на мир ,сквозь призму христианства,по твоему, извращение?

Конечно же, и читал эту сказку, и смотрел по телевизору ее в виде фильма и мультфильма. Только и там добрая фея не главный герой. Главный герой там именно Золушка, несущая в себе много позитивного. А ввод в это произведение элементов волшебства - так это естественная потребность СКАЗКИ.

Чей персонаж та добрая фея? - Автора сказки. Ни Бог, ни сатана там не при чем. Творец создал человека с творческим потенциалом. А насколько человеку удается проявить в своем творчестве элементов Божьих и не допустить сатане посеять своего, так это уже зависит от сердечного устроения человека и его духовного уровня.

Ну и о том настрое, о котором Вы пишите, я бы не сказал, что он у Вас христианский. Это нездоровый перегиб, с уклоном в плотскую ревность по Богу не по рассуждению. Ибо Вам уже много раз отвечали, что сказка - это жанр в письменном искусстве, а не учебник по белой или черной магии. Нужно все таки различать эти направления. Сказка изначально свидетельствует о себе самой, что она фантазия, вымысел. А значит она уже никак не может обманывать, ибо предупредила наперед, что ее нельзя воспринимать как историческое произведение. Удивляюсь, что такие простые вещи нужно разъяснять.

[валерий докудин]

Форма чего?
Поклонения, служения.....?
Богу, чреву, традиции.....?
Разделяет ли Бог нашу жизнь на векторы служения? Типа 6 дней себе, потом Ему. В "рясе" святой, без рясы блудник?

Чем вы можете выразить свое праздничное настроение,если оно вообще у вас когда то бывает.
У вас на грядке или дома в горшках растут цветы?Для чего они?

[духовный турнир]

Конечно же, и читал эту сказку, и смотрел по телевизору ее в виде фильма и мультфильма. Только и там добрая фея не главный герой. Главный герой там именно Золушка, несущая в себе много позитивного. А ввод в это произведение элементов волшебства - так это естественная потребность СКАЗКИ.

Чей персонаж та добрая фея? - Автора сказки. Ни Бог, ни сатана там не при чем. Творец создал человека с творческим потенциалом. А насколько человеку удается проявить в своем творчестве элементов Божьих и не допустить сатане посеять своего, так это уже зависит от сердечного устроения человека и его духовного уровня.

Ну и о том настрое, о котором Вы пишите, я бы не сказал, что он у Вас христианский. Это нездоровый перегиб, с уклоном в плотскую ревность по Богу не по рассуждению. Ибо Вам уже много раз отвечали, что сказка - это жанр в письменном искусстве, а не учебник по белой или черной магии. Нужно все таки различать эти направления. Сказка изначально свидетельствует о себе самой, что она фантазия, вымысел. А значит она уже никак не может обманывать, ибо предупредила наперед, что ее нельзя воспринимать как историческое произведение. Удивляюсь, что такие простые вещи нужно разъяснять.

Словом создана и питается душа человеческая и любой вымысел,словом выраженный,питает душу,а как ,мы,сего, не знаем(притча о пшенице и плевелах);в Библии,четко указано,что ВСЕ сеянное,только, или от Бога,или от сатаны и мы, своими словами,являемся соработниками или Бога,или сатаны,потому и ответ,будем,держать за каждое слово;посеянное слово о доброй волшебнице-ложь,ибо,любое колдовство,только от сатаны,абсолютно,недоброго и предупреждение,что это(добрая волшебница) вымысел,равно предупреждению,что это яд,после того,как,человек,оный,яд выпил,ибо яд,не становится безвредным от предупреждения;явной ложью(слово ложное) сатана,травит,только идиотов,а,якобы невинной ложью-беспечных,забвению предавших Божье:...БОДРСТВУЙТЕ...

[Валерий Тверитн]

Чем вы можете выразить свое праздничное настроение

Опресноками чистоты и истины...
Правда некоторые за неимением чистого богобоязненного жития пытаются украсить себя или окружающих мишурой и серпантином.

[svitok]

Новогодняя ёлка - языческий идол?.

мы знаем, что идол в мире ничто (1Кор.8:4)

... буду ли поклоняться куску дерева?"(Исаия)

ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.(Иоан.14:30)

если ваши мысли занимают вещи мира сего, то чем наполнен ваш светильник?

[Певчий]

Словом создана и питается душа человеческая и любой вымысел,словом выраженный,питает душу,

Если Вы считаете, что читающие сказки не способны различать надуманное от вечных ценностей, то этим Вы лишь показываете свой уровень. А большинство людей, читающих сказки, фантастику, притчи, басни и прочие жанры в литературном творчестве - это вполне адекватные люди, которые понимают, что нужно различать надуманное от вечных ценностей. Кстати, Вы когда едите семечки, лушпайки тоже поглощаете?

а как ,мы,сего, не знаем(притча о пшенице и плевелах)

То вам всего лишь нужно начать заниматься самообразованием наконец, либо просто воздержаться говорить что-либо от имени Бога. Потому что даже сейчас, пытаясь говорить о той же елке, вы не ограничиваетесь делиться лишь собственным отношением к этому Божьему растению, но непременно стараетесь преподнести свои фантазии как непреложные Божьи истины. Вот это и есть самое настоящее зло и грех с вашей стороны. Читать сказки намного душеполезнее, чем читать ваши мысли, которые вы облекаете в фальшивые обертки "непререкаемых истин". Если бы вы не прибегали к Божьему авторитету сейчас, не делая из Него лжесвидетеля, то и греха не имели бы. А так, дерзнув от Его имени вещать собственные сказки, вы стали в один ряд со всеми лжепророками и лжеучителями, так что рискуете быть подверженными одной участи вместе с ними, если не опомнитесь.

- - - Добавлено - - -

Опресноками чистоты и истины...

Льстить себе не запретишь...

[Валерий Тверитн]

Чем вы можете выразить свое праздничное настроение,если оно вообще у вас когда то бывает.
У вас на грядке или дома в горшках растут цветы?Для чего они?

Опресноками чистоты и истины. Притом данное украшение как и нетленная красота кроткого, молчаливого духа, предназначена для постоянного ношения., а не для запуска пыли в глаза.

[Певчий]

Опресноками чистоты и истины. Притом данное украшение как и нетленная красота кроткого, молчаливого духа, предназначена для постоянного ношения., а не для запуска пыли в глаза.

Понятия не имею, каким образом украшение праздника цветами или еще каким образом должно непременно повреждать чистоту сердца христианина? Я так понимаю, что Вы и жене своей цветов не дарите ни на день рождения, ни на 8 марта, чтобы не согрешить? Я Вас правильно понимаю?

[vit7]

Опресноками чистоты и истины...
Правда некоторые за неимением чистого богобоязненного жития пытаются украсить себя или окружающих мишурой и серпантином.

А почему не вспомнить главное -"артос"

"..И взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть новый завет в Моей Крови, которая за вас проливается ."( Лук 22:19-20).


Не ищите мистерии в символах посвященным Спасителю.
Ведь символом древа жизни является Христов крест, в состав которого по преданию входит ель певка . И коль человек отпал от Бога через райское дерево, то и воссоединению с Творцом человек также обязан ему.

Наряжая и украшая елку на Рождество, мы не участвуем в языческой мистерии, а предвосхищаем преображение мира через воскресение мертвых и жизнь будущего века и при этом преисполняемся благодарности тем языческим предшественникам, которые открыли и донесли до нас столь чудный символ, который, не зная, чтили (см. Деян 17:23).

Упрекая Православных в язычестве относительно украшения елки нужно тогда сие адресовать и в адрес протестантов . Обычай наряжать ель, появился в протестанских странах , как раз после Реформации

[Певчий]

Упрекая Православных в язычестве относительно украшения елки нужно тогда сие адресовать и в адрес протестантов . Обычай наряжать ель, появился в протестанских странах , как раз после Реформации

Брат, так здесь критиками елки являются не протестанты, а вообще не понятно кто. Большинство протестантского христианского мира вполне адекватно относятся к этому явлению. Это звучат голоса скорее от каких-то радикальных левых сил внеконфессионального направления, появившегося совсем недавно. Так что они, ради своих басен, готовы отречься не только от православных, но и от всех остальных христиан, кто не разделяет их новшества в богословской мысли.

[Maxim]

Брат, так здесь критиками елки являются не протестанты, а вообще не понятно кто. Большинство протестантского христианского мира вполне адекватно относятся к этому явлению. Это звучат голоса скорее от каких-то радикальных левых сил внеконфессионального направления, появившегося совсем недавно. Так что они, ради своих басен, готовы отречься не только от православных, но и от всех остальных христиан, кто не разделяет их новшества в богословской мысли.

не нужно сгущать краски, Певчий. Басни то как раз именно у вас, ибо басня это и есть вымысел.Лично для меня это не новшество,я к праздникам стал проще относиться ещё будучи неверующим. Я всегда ощущал, что в большей степени людям ценно не столько само событие как таковой (новый год, рождество, день рождения) , сколько само развлечение сопровождающее это. Подготовки, заботы, суета, смех, подарки... Богословие здесь не при чём. Бог с этим не имеет ничего общего. Современное общество верит куче всяческих суеверий: "не прикасайся, не дотрагивайся" "делай то или иное", то что Бог не заповедовал. Лично я для себя отношусь к этому так: если я не вижу в этом действе реальной пользы для моего духа, души и тела, тогда я просто не отдаю своё время, жизнь , средства , силы на это пустое действие. Других я не сужу и ни от кого не отрекаюсь, не выдумывайте. Я абсолютно спокойно общаюсь с людьми празднующими и даже если меня пригласят на этот праздник, то я пойду, но я знаю, что пойду не ради праздника, а ради простого общения с людьми.