Какой конфессии должен быть христианин, чтобы спастись?

[Александр1517]

Я еще ни разу не видел атеиста, призывающего верующего человека уйти от Бога. Но я на каждом шагу встречаю верующих, если не требующих, то по крайней мере желающих мне, прийти к нему.
Но печальнее всего то, что ни один из этих людей, не пожелал явить собой пример (собственным примером*), хотя бы душевного спокойствия, которому можно было бы позавидовать.

Золотые слова! Только дойдут ли они до сознания таких "ревнителей истины" как, к примеру, Свиток?
Скорее всего, в отличие от Вас, он встречал на своём пути атеистов отговаривающих его от веры в Бога. Явно, перенял у них худшую манеру поведения, чем свидетельствует, что на самом деле Бог не живёт в его сердце, а бездумное цитирование Писания служит всего-лишь методом утешения собственной самоправедности и исключительности. Якобы он с Богом.
Не удивлюсь, если сейчас посыпятся проклятия. Как же так, не заметили в нём Христа!))

- - - Добавлено - - -

Ты же крестился не в Христа, а ради Христа - пойми, нужду ты имеешь в Нем, а не Он в тебе.

У меня Бог Отец, а у тебя.... Не этот ли:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего...

Осталось только разорваться по швам.
Для пущей убедительности.))

[мизюн]

Золотые слова! Только дойдут ли они до сознания таких "ревнителей истины" как, к примеру, Свиток?
Скорее всего, в отличие от Вас, он встречал на своём пути атеистов отговаривающих его от веры в Бога. Явно, перенял у них худшую манеру поведения, чем свидетельствует, что на самом деле Бог не живёт в его сердце, а бездумное цитирование Писания служит всего-лишь методом утешения собственной самоправедности и исключительности. Якобы он с Богом.
Не удивлюсь, если сейчас посыпятся проклятия. Как же так, не заметили в нём Христа!))...

Хорошая мысль
Что то вы сегодня выглядите не очень.., не могу в вас Христа разглядеть.

А можно еще сказать - Ой, что то сегодня Христа на вас нет.

[АкваВитт]

Кроме того, если Бог есть, неужели за неверие в него, он отправит в ад детского врача, спасшего десятки малышей, или спасателя принесшего себя в жертву ради спасения чужих жизней? Или хоть инженера, всю жизнь посвятившего разработке инвалидных колясок и других вещей, призванных облегчить жизнь больным людям? И предпочтет им необразованное создание, всю жизнь посвятившего молитвам за спасение собственной, кроме него самого, никому не нужной душонки, лишь за то что оно не нарушило ни одной заповеди?

мизюн, Вы прекрасно чуствуете, что "детский врач", "спасатель" и "инженер - разработчик инвалидных колясок", (понимаю что это идеализированные образы) значительно приятнее Богу, (Который конечно же есть), чем то необразованное (а по сути - ленивое) создание, которое своими молитвами о себе нарушило две самые главные заповеди - любить Создателя, и заботиться о благе для ближних, потому, что любит только себя. Иисус обличал и продолжает обличать подобного рода "святош", называя их гробами окрашенными, и псами, брешущими во сне. В Вас есть чувство справедливости, и не сомневайтесь, что это же чувство, только в идеале присуще и Вашему Создателю. Так что, не будь у реального детского врача, или спасателя, или инженера - посвятившего жизнь разработке инвалидных колясок, своих грехов, а они безусловно, есть у реального человека, то никаких вопросов о будущем этих людей ни у кого бы не возникло. Однако подумайте о реальных людях: врач, спасатель и инженер, заботящиеся о кратковременной жизни других людей и отвращающие этих же людей от жизни вечной, разрушая веру в сомо её существование, в существование справедливого Бога, (а не почитателя своих "поклонниковнасловах") не окажутся ли человекоубийцами в глазах справедливого Бога, причем не просто убийцами, а убийцами вечной жизни, если справедливый Бог есть? Ну, просто допустите, что Он есть и Он неизменно справедлив (иначе, что это за Бог, если он несправедлив), допустите, что жизнь не заканчивается с наступлением смерти тела. И попробуйте оценить поступки реальных людей, отвращающх других людей от праведности, (именно она и является плодом настоящей веры) и убеждающих всех остальных, что немного грехов никому не повредят... Как видите (надеюсь видите), эта ложь приносит значительно больший вред человеку, чем польза от вылеченной ангины, от "второго рождения" или от инвалидной коляски... Или чувство справедливости Вас покидает, когда Вы начинаете смотреть выше материи?

Господь говорит: ... какая польза человеку, если он приобретет весь мир, (читай, "крепкое здоровье, долгие годы жизни и технические средства для достижения поставленных целей") а душе своей повредит? (Мар.8:36)

[manofGod]

Скорее всего, в отличие от Вас, он встречал на своём пути атеистов отговаривающих его от веры в Бога.

Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.(2Кор.5:20) А эти слова к кому обращены: к атеистам и безбожникам или к верным Божьим пророкам и апостолам?

[мизюн]

мизюн, Вы прекрасно чуствуете, что "детский врач", "спасатель" и "инженер - разработчик инвалидных колясок", (понимаю что это идеализированные образы) значительно приятнее Богу, (Который конечно же есть), чем то необразованное (а по сути - ленивое) создани...
...Как видите (надеюсь видите), эта ложь приносит значительно больший вред человеку, чем польза от вылеченной ангины, от "второго рождения" или от инвалидной коляски... Или чувство справедливости Вас покидает, когда Вы начинаете смотреть выше материи?

Что то вы батенька, начали за здравие, а кончили за упокой.
Эта, как вы выразились "ложь", а по мне так просто здравый смысл, совершенно точно приносит вред. Но только не человеку, а религии и церкви. Причем делает это сама того не желая, не ставя перед собой такой цели.
Так же как и наука в целом, наносит непоправимый урон религии, не являясь при этом ее генетическим врагом. Просто дело в том, что испокон веков, религия (а точнее церковь) сама всегда выбирала себе врагов и надо сказать что за свою историю накопила их довольно много.

[Володя77]

Какой конфессии должен быть христианин, чтобы спастись?

Скорее всего, объективного ответа на этот вопрос не существует..., в том числе и потому, что вопрос сформулирован не вполне корректно (оснований для такой постановки вопроса нет в Писании - никакая конфессия, сама по себе, никого не спасает).

И все же, этот ваш вопрос, при сложившихся обстоятельствах, имеет право на жизнь (даже и в такой формулировке)..., при этом ответ будет, если его несколько перефразировать, с учетом текстов Евангелия: "Как верующему во Христа спастись?" (еще раз - Писание не ставит возможность спасения верующего в зависимость от его пребывания в той или иной конфессии)

На такой вопрос Писание дает ответ..., при этом, если говорить предельно коротко и сжато, то ответ может быть таким: спасает лишь принятие всего, что написано в Евангелии, при отвержении всего, что не написано в Евангелии и выполнении того, что записано в Евангелии.

Таковые верующие несомненно спасаются - входят в небеса (то есть, если говорить о гарантиях в спасении, то об этом здесь и сказано).
Поступая так, верующий будет иметь должную помощь от Господа для своего спасения (он будет понимать, как ему поступать (духовно и не только), чтобы спастись - где быть, с кем общаться, а с кем не общаться... и т.д.)..., это, если говорить коротко.

- - - Добавлено - - -

Нужно любить Господа и ближнего.
В этом и заключается всё Христианское Учение.

Все-таки, если бы это было именно и только так, то Евангелие было бы размером менее страницы...

Хотя и сказанное вами довольно важно и, несомненно, представляет основную суть учения Христа..., все же, имеется ряд аспектов, без учета которых верующие рискуют не войти в небеса (об этом написано в Евангелии).

[мизюн]

Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.(2Кор.5:20) А эти слова к кому обращены: к атеистам и безбожникам или к верным Божьим пророкам и апостолам?

Мдя.., какой удар по элементарной логики, здравый смысл начинает заболевать.
Что это за вопрос такой? Как эти слова могут быть обращены к атеистам, если источник этих слов (писание) означает для них, в лучшем случае любопытный исторический документ, а в худшем сборник древнееврейских сказок, рассчитанных к тому же, на необразованных рабов?

[manofGod]

Мдя.., какой удар по элементарной логики, здравый смысл начинает заболевать.
Что это за вопрос такой? Как эти слова могут быть обращены к атеистам, если источник этих слов (писание) означает для них, в лучшем случае любопытный исторический документ, а в худшем сборник древнееврейских сказок, рассчитанных, к тому же на необразованных рабов?

Вопрос был не тебе задан.

[мизюн]

Вопрос был не тебе задан.

Христа на тебе нет!

[Володя77]

...он если и есть, то ему не до меня, он невинных агнцев постоянно забирает, в виде душ детей с лейкозом и многих других

... ну да..., Он таковых страдающих забирает от зла этой жизни в доброе место.
Что в этом плохого?

[АкваВитт]

Эта, как вы выразились "ложь", а по мне так просто здравый смысл, совершенно точно приносит вред. Но только не человеку, а религии и церкви. Причем делает это сама того не желая, не ставя перед собой такой цели.

Если Бога нет, то это не ложь, а сущая правда. Но тогда совершенно абсурдны Ваши апелляции к справедливости. Вы в своем уме, - обвинять других, в том что их чувство справедливости отличается от Вашего. Если Его нет, то Ваши призывы не делать другим зла - безумны, потому, что зло это только в ваших глазах, а в глазах злодея - сущее благо. Станем есть и пить, ибо завтра умрем - вот и вся истина. Вот две могилы... один убил другого, и жил долго и счастливо по причине устранения проблемы в лице первого, а потом почил и сам... Вам что до того? Вас тоже (надеюсь не скоро) не станет... какая разница злодей вы или детский врач? Кто же Вас посмеет осудить если Вы не разделяте чьего-то чувства справедливости и тупо берете себе то, что желаете? Верно? И какое право имеете Вы называть кого бы то ни было "никому не нужной душонкой"? Что плохого в том, что это создание не оказало на Вашу жизнь никакого влияния? Ему следовало избить Вас, чтобы вы не обзывались? А что? И вы никого не обижаете и на Вас никто не обижается, а синяки, они сами пройдут, дело то житейское... Если Бога нет, нет и справедливости.

Так же как и наука в целом, наносит непоправимый урон религии...

Я не интересуюсь религией, а просто служу Богу и ближним. И еще, - если Бога нет, то и наука, хоть вцелом, хоть по частям - ковыряние в собственном пупке, т.е. - занятие для умственно-отсталых, религия же больше доходов приносит... а Бога, который бы судил "деятелей от религии", - нет, вот и выходит, что "святоши" умнее ученых - простачков. Но Бог есть, мизюн, и, что ученый-безбожник, что "святоша"-безбожник, понесут наказание за свои конкретные дела. Причем, это никак не зависит от того факта, что и тот, и другой, не верили в реальность возмездия...

[manofGod]

Христа на тебе нет!

Это не тебе решать.

[express]

А если пастор церкви начинает намеренно грешить, то есть не исправляет свои пути, то церковь превращается в "сборище сатанинское" (Откр.2:9)

Вы попутали иудействующих слуг лукавого с церквями первенцев, к которым обращается Господь.

Иудеи, - избранные Богом..., могут из людей Божьих превратиться в слуг лукавого, а вот, христиане (верующие во Христа) - нет? Где твоя логика?

Во-первых, ты разве не читал, что любая церковь (собрание людей) может отступить от Бога, как, например, пастора перво-апостольских церквей отступили... (Деян.20:28-30). Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2:1-22: «у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились, им приготовлен мрак вечной тьмы».

Во-вторых, с чего ты решил, что какое-то собрание христиан было создано Богом, а не дьяволом? Только потому, что они верят во Христа? Так разве только по этим признакам определяется церковь Христа? Нет, конечно! Любое собрание христиан могло возникнуть не по воле Бога, а по воле дьявола, например:

1. "Антихристы..., которые вышли из нас, но не были наши"(1Иоан.2:18,19) - это те, которые в каких-то вопросах не придерживались апостольского (новозаветного) учения.
2. "Иудеи - сборища сатанинские..."(Откр.2:9) - это те, которые называли себя верующими в Бога Израиля, но извращали Писание.
3. "Николаиты..., которые ели идоложертвенное, любодействовали..."(Откр.2:14,15) - это те, которые, называя себя верующими в Бога, почитали идолов (иконы, статуи...).

Естественно, все эти вышеперечисленные антихристы, лжеучителя, Николаиты, сборища сатанинские... создали группы, убеждая всех, что они являются церковью Христа, которую "врата ада не одолеют"(Матф.16:18)...

Как определить, кто за красных, а кто за белых?

Если, например, православная, католическая церкви имеют статус государственных учреждений, в то время, Иисус и Его ученики не могли получить..., были гонимы, убиваемы именно государственной синагогой (Иоан.16:2,3). Аналогично государственная православно-католическая... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, 16 веков зверски убивала всех не согласных с православно-католической верой (людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...) (см. «Православная инквизиция»).

И если православные, католики поклоняются идолам (иконам, статуям...), костям, вызывают духов умерших, расчленяют трупы "святых", целуют идолов (иконы, статуи...), расчленённые трупы... (см.здесь), в то время, как Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей.

То всё вышесказанное говорит только о том, что только безбожники... преступают учения Нового Завета: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына"(2Иоан.1:9).

[express]

из которого Христа и Его учеников за Слово Божие изгоняют: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Именно из синагог... Все так и было, и есть, и будет, пока Господь придет.

Греческое слово « συναγωγή» (синагога) означает собрание людей, или место собрания иудеев, а также и христиан (Иак.2:2 - буквально "в синагогу вашу"); иногда словом именуется и собрание еретиков (см. Откр.2:9; 3:9 - в Синод. пер. - "сборище сатанинское").

Если в любую конфессиональную церковь (баптистскую, пятидесятническую, адвентистскую...) придёт «матёрый» православный... деятель и начнёт активно проповедовать православные ереси. (см. здесь). То какая будет реакция конфессий (баптистов, пятидесятников, адвентистов...)? Они его (православного деятеля) назовут волком, обольщающим стадо, и выгонят из своих церквей! Так же и наоборот!

И если в конфессиональные церкви придёт истинный Бог (Слово Божье), и через Своих людей (Лук.10:16) начнёт активно проповедовать великое отступление от Бога (предоставит опровержения всех конфессиональных лжеучений, ведущих в погибель - 1Тим.4:1; 2Кор.11:3-4). То какая будет реакция конфессий? Они иститнного Бога (говорящего через людей Божьих - Лук.10:16) так же назовут волком, обольщающим стадо, и выгонят из своих конфессий, и, в некоторых случаях, учинят физическую расправу... (Иоан.16:2-3).

[express]

Я тебе предлагал зайти, к примеру, в православную или католическую церковь и начать священников и прочих прихожан обличать, вручить им послание, например, это, говоря, что "...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8), то тебя вынесут от туда вперёд ногами...

Вас же не вынесли вперед ногами, значит Вы не ходили со своим посланием никуда...

Мы обошли все конфессии, существующие в Риге, и везде нас называли волками, обольщающими стадо, изгоняли, и в некоторых случаях хотели учинить физическую расправу..., как об этом написано в Иоан.16:2-3. И не набрасывались на нас с кулаками во многих случаях только потому, что я их предупреждал, что долгое время занимаюсь рукопашным боем и кик-боксингом..., и могу человека убить (в момент аффекта...) за 2 минуты... Любой профессионал боя... тем отличается, что - не агрессивен... То есть в любой ситуации просто бряцает оружием... (пытается избежать кровопролития...). Рукопашный бой, кик-боксинг... нужны для того, чтобы не наложить в штаны, когда несколько амбалов нападают на тебя и твоих близких с кулаками, грозя учинить физическую расправу... (как это с нами неоднократно происходило), потому что "боязливых и неверных ...участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

У Иисуса и Его учеников был враг в лице подавляющего религиозного большинства, признанного государством, - фарисеи, саддукеи, первосвященники..., которые убили Иисуса и большинство Его учеников предали мученической смерти. А где враг конфессий? Нет у них врага... (подавляющего религиозного большинства, признанного государством...)! Может, потому что они сами являются этим врагом народа Божьего?