О разницы в заповедях Ветхого и Нового Заета.

[Игорь Голаев]

Адам после согрешения стал совершенным?Совершеннее, чем был? Уж не проповедь змея вы продолжили????

Бог сотворил Адама несовершенным.

13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)

[Кодебский Влад]

Как вы определили, что она добрая? Какой-то конкретный критерий должен же быть?

Я же уже писал, что человек понимает, что зло, а что добро. Я думаю, что, если Вам кто-то даст оплеуху, то Вы безошибочно определите, что это зло. Так вот, если Ваша совесть позволит такое делать, то она недобрая. А, если не позволяет делать зло, значит, она добрая. (И зачем такие детские вопросы задавать?)

[Кулагин 777]

Я же уже писал, что человек понимает, что зло, а что добро. Я думаю, что, если Вам кто-то даст оплеуху, то Вы безошибочно определите, что это зло. Так вот, если Ваша совесть позволит такое делать, то она недобрая. А, если не позволяет делать зло, значит, она добрая. (И зачем такие детские вопросы задавать?)

Это младенческая, плотская совесть. В ней нет правды духовной.

[Кулагин 777]

...новую заповедь о любви ближнего своего...

В Новом завете, нет такой заповеди.
Это закон Моисеев.

[Кодебский Влад]

Это младенческая, плотская совесть. В ней нет правды духовной.

"Иисус сказал: "Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам" (Мф. 11,25).
И неопытный пойдёт и не заблудится! А Вы что, предлагаете что-то заумное? Это в христианстве ни к чему!

[Кулагин 777]

"Иисус сказал: "Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам" (Мф. 11,25).
И неопытный пойдёт и не заблудится! А Вы что, предлагаете что-то заумное? Это в христианстве ни к чему!

(1Кор.14:20) "Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни".
Чтобы разуметь дарованное нам от Бога,требуется совершеннолетие ума. Это духовная мудрость. Она воспринимается на истое основание.
А мудрость и разумность мира сего, есть безумие перед Богом.

[Кодебский Влад]

Это младенческая, плотская совесть.

А Вы что, уже и совесть духовную придумали?
Слово "духовно" привнёс в христианство Павел. И какой только "духовный" смысл ни вкладывают теперь верующие в самые различнык слова! У нас в Луцке один священник (Олег Ведмеденко) относительно того, что Бог взял ребро у Адама и сотворил ему жену, так восклицает: "Оставьте басни неразумным детям!" Всё это нужно понимать духовно!
Додуховничали! Так и Вас "духовная совесть"!

[Кулагин 777]

...Слово "духовно" привнёс в христианство Павел. И какой только "духовный" смысл ни вкладывают теперь верующие в самые различнык слова!..

Библия духовная книга, в ней язык образов, её надобно понимать духовно.
Например:
Не ешьте никакой мертвечины;
- мёртвая буква, Закон Моисеев.

А чтобы разуметь язык духовных образов, - что значит (?) "родиться от воды и духа" - требуется познание, и духовное ведение.

иноземцу, который в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа Бога твоего.

Израильтяне, были и, так и остались - суть питающиеся мертвячиной иноземцами по отношению к Свету Слова Божьего.
В Землю обетованную, как не вошли вышдшие из Египта, так и те, которые пришли с Иисусом Навиным, духовно не вошли.
(Евр.4:8) "Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне".


Чтобы не заблуждаться, надо понимать, что - Божье обращение к израильтянам, осталось без ответа. Всё что в Писании относилось как-бы к ним, было образом для тех кто будет веровать, а не фактом для евреев по плоти.
Израильтяне были взяты в удел, но не покорились Богу, и, по истине, они остались чуждыми и противными Слову Божьему.
"Всегда противились Духу Святому" - вторит Писанию Стефан.


Не вари козленка в молоке матери его.(Втор.14:21)

Это образ культа младенчества, в котором находятся все не разумеющие веру Евангельскую, и не идущие по пути веры.
Только через веру Евангельскую, Бог открывает ум к разумению Писаний, и даёт Новую манну, которой никто не знает, кроме того, кто получает.

А питающиеся мёртвой буквой (Законом Моисеевым), противятся истине.
Учения противящихся истине названы "мерзким варевом" (Ис.65:4). Это варево* плотских мнений и мудрствований.

А Вы что, уже и совесть духовную придумали?!..

Читайте со словом "совесть" Послания Апостолов.

[Кодебский Влад]

[QUOTE=Кулагин 777;3829658]

1. Библия духовная книга, в ней язык образов, её надобно понимать духовно.
Например:
Не ешьте никакой мертвечины;
- мёртвая буква, Закон Моисеев.

2. А чтобы разуметь язык духовных образов,
Всё что в Писании относилось как-бы к ним, было образом для тех кто будет веровать,

3. Не вари козленка в молоке матери его.(Втор.14:21)

Это образ культа младенчества, в котором находятся все не разумеющие веру Евангельскую, и не идущие по пути веры.
/QUOTE]

1. Кто Вам сказал, что Библия - духовная книга? Ссылочку, пожалуйста.

2. Образы бывают только в притчах. А прямые повествования или повеления нечего превращать в образы.

3. Это Вам так захотелось превратить в образ прямую заповедь! На каком основании? И почему Вы свои измышления предлагаете, как истину Божию? А, если это не Ваши измышления,то подтвердите учением Иисуса Христа (конечно, если Вы считаете себя христианином).

З.Ы. Вообще стыдно переделывать Писание в образы так, как Вам нравится!

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Кодебский Влад;3829921][QUOTE=Кулагин 777;3829658]

1. Кто Вам сказал, что Библия - духовная книга? Ссылочку, пожалуйста.

Отвечает Павел:

"Всё писание БогоДУХновенно"(2Тим 3:16)

2. Образы бывают только в притчах. А прямые повествования или повеления нечего превращать в образы.

Отвечает Апостол Павел:

"Всё это происходило с ними как образы; а описано (цель описания) в наставление к нам, достигших последних веков"(1-е Кор.10:11)

3. Это Вам так захотелось превратить в образ прямую заповедь! На каком основании? И почему Вы свои измышления предлагаете, как истину Божию? А, если это не Ваши измышления,то подтвердите учением Иисуса Христа (конечно, если Вы считаете себя христианином).

Отвечает Иисус Христос:

"Он (Моисей) писал обо Мне"(Иоанна 5:46)

И ещё:

"Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?"(5:47)

Теперь вернитесь к заповедям и найдите в них Христа.
Если не можете Его найти, значит не разумеете иных языков писания.
И, не разумея, обрушиваетесь с обвинениями на разумеющих.

З.Ы. Вообще стыдно переделывать Писание в образы так, как Вам нравится!

Оказывается, ровно наоборот: не разумея писаний Моисея, свидетельствующих каждой заповедью о познании Христа, каким образом Вы поверите Новому Завету и Евангельской вести?
И это говорю не я, а так сказал Христос:

"Если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?"(5:46,47)

[Кодебский Влад]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3830207
1. Отвечает Павел:
Отвечает Апостол Павел:

2. Отвечает Иисус Христос: И ещё: Теперь вернитесь к заповедям и найдите в них Христа.
[/QUOTE]

1. Павел много кое-чего наговорил. Он ведь был ревнителем преданий (а Вы говорите, к чему тут каббала? (предания). Так Вы что, павловец, а не христианин?

2. Моисей действительно писал о Христе - Втор.18,15. Прямым текстом, без притчи! Действительно, явился великий Пророк - Иисус Христос. Теперь нужно Его слушаться, как раньше слушали Моисея ("Его слушайте"!). А Вы почему-то Павла слушаете!

[Ilia Krohmal]

1. Павел много кое-чего наговорил. Он ведь был ревнителем преданий (а Вы говорите, к чему тут каббала? (предания). Так Вы что, павловец, а не христианин?

2. Моисей действительно писал о Христе - Втор.18,15. Прямым текстом, без притчи! Действительно, явился великий Пророк - Иисус Христос. Теперь нужно Его слушаться, как раньше слушали Моисея ("Его слушайте"!). А Вы почему-то Павла слушаете!

Писание едино, и слова апостолов и Христа взаимоидентичны.

2. Моисей действительно писал о Христе - Втор.18,15. Прямым текстом, без притчи!

Всё, что описано в Торе, написано иными языками и описывает истинные и ложные пути познания Христа.
Если Вы распознали Христа лишь в одном стихе, то нужно двигаться дальше.

[Кулагин 777]

Павел много кое-чего наговорил. Он ведь был ревнителем преданий

Так то Савл,
а Павел был сыном Божьим по духу и истине.

[Кодебский Влад]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3830207
Отвечает Павел:
Отвечает Апостол Павел:
[/QUOTE]

Слово богодухновенная и духовная - это не одно и то же!

[habar]

...новую заповедь о любви ближнего своего...-
В Новом завете, нет такой заповеди.
Это закон Моисеев.

Учите Писание!