Вопрос сейчас не в моей логике, которой Вы даете ту оценку, а в том, как наладить мирный межконфессиональный диалог и позаботиться о том, чтобы тролли не мешали тому диалогу. Игнорировав тех троллей мы не решаем проблему распространения ими лживой информации, а значит не сдерживаем зло, которое соблазняет немощных. Всякий человек в ответе за немощных. Если мог защитить их, но ничего не сделал в этом направлении, то поступал не по любви. Троллизму нужно противостоять.
Конфликт противников Православия с ПФ данного Форума
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Ну так чтобы иметь или не иметь,надо узнавать что имели и что имеют...и что имеешь сам.Не обязательно иметь дар исцеления,чтобы думать о себе что стал христианином.
Веру надо иметь,а всё что надо Бог Сам даёт.Понимаете? Я чувствую в вас установку что язык это прямо такое знамение без которого никогда христианином не станешь! А как же верующие святые ВЗ? Они не имели никаких таких знамений ,а только веру! Не создаёте ли вы сами подобный конфликт о которых ведёте тут речь?! Я об этом и не в обиду.
Будьте осторожнее.
Благословений.
А кто против ,что надо иметь веру ? Только вот вера моя не в том,что я верю ,что достану козявку,когда копаюсь у себя в носу,а вера Божья ,то есть осуществление ожидаемого спасения от смерти в обетовании Божьем,которое и есть Дух Святый -осуществление ожидаемого,в том числе ожидаемое и виденное далеко за горизонтом пророками и ветхозаветными людьми:
Евр.11:39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее,
Вера -это Дух Святый в нас,осуществление Ожидаемого в нас и уверенность в Нем.
Постарайтесь отвлеченно прочитать ,что я вам пишу. Дух Святый есть дар нам ,когда уверуете и попросите у Иисуса Духа Его.
У Духа Святого нет даров ,а есть проявление в каждом по разному,кому как Дух Святый в человеке дает по мере своей.
А языки иные -это знамение (не дар),оно вечно и Богом установлено.Не радуга удерживает воды потопа нового,а она знамение,что потопа больше не будет.Верите сему?
Точно также не языки есть Дух Святый и спасение,а языки это знамение Божье,что вы крещены Духом Святым и спасены и рождены снова. Постарайтесь уразуметь порядок, и не переносите на меня сектантское богословие,о котором я знаю прекрасно и оно никогда не было приемлемо для меня. И это Божье,если смотреть на Писания ради Божьего,а не своего взгляда о нем.
Конфликт,вражда между миром Божьим,который есть Дух Святый и миром создан не мной ,это Божье против богопротивления.
Не я сказал : КТО НЕ СО МНОЮ,ТОТ ПРОТИВ МЕНЯ.
А вы ищете середину.
И ,если человек не с Ним,Господом Богом,который есть Дух Святый,то он против Него. Будьте с Ним и в Нем.А это бывает ,когда Он в вас ,и никак по другому.И называется это крещение Духом Святым.
И путь знаете и способ -все было показано на Пятидесятницу не ради шоу ,а это Царственный указ,как оказаться подданным Царства,согражданином святым.Комментарий
-
Это тот редкий случай, когда я готов сказать Вам спасибо за Ваш пост. Вы первый, кто отважился в этой теме прямо озвучить свое подлинное отношение к православным. И пусть те, кто здесь пытался сказать, что это я неправильно понимал таких, как Вы, что вы на самом деле признаете православных христианами, - пусть они также убедятся, что моя тема актуальна. Нужно что-то делать с ПФ...
Почему спрашиваю: в стране, где живу (Россия), людей (детей, стариков, больных и простых) сбивают на перекрёстках (машинами), убивают, насилуют, неверно лечат.
Но законы в отношении нарушителей НЕ срабатывают: невозможно их использовать при всей их "правильности" и "доступности": нет исполнителей наказания!!!
Как в Инете предполагаете использовать то, чего жаждете? Может, конечно, мой вопрос "слегка" выбивается из Вашей темы, но... КАК? ("отключением"??Пример:
Ведь послушать верующих, НАМИ (прям) вся земля исправится?! Но от проблем мы БЕЖИМ...
Есть у Вас ответ?
Спасибо.Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)Комментарий
-
Впечатление от ваших постов я выражу вашими словами : "Ослепленные гордецы, возомнившие себя последними безгрешными пророками, не способны к диалогам вообще. Им нужно только кого-то в чем-то обличать"
Ничего, когда я был среди пятидесятников, то у меня как-то получилось начать диалог с православными. Благодарение Господу, Он дал мудрости признать, что я могу что-то недопонимать. Т.е., критический самоанализ позволил мне избежать той прелести, попадая в которую человек становится не пригодным к диалогам.
Дело не в конфессиях, а в людях. Я привел выше живое свидетельство о себе, как я, бывший пятидесятник (мнящий о себе, что он "крещен Духом Святым" со знамением "иных языков"), смог ВЫСЛУШАТЬ представителей Православия, и при этом корона с моей головы не упала... А ВЫСЛУШАВ, смог понять, что я был обычный невежа, только думающий о себе, что он знает вероучение православных... да не вменит мне Господь того умопомрачения, при котором я не признавал ПЦ, как Его Истинную Живую Церковь...
Вменяемые люди всегда найдут О ЧЕМ им говорить. Невменяемым можно и не напрягаться...
А это кто здесь на Форуме выступает как "Иисус", а кто как "Веллиар"? Кто здесь "Давид", а кто "Голиаф"?Комментарий
-
Вы темой не ошиблись? Извините, но для обсуждения Ваших "языков" есть другие темы. Свое же отношение к данному вопросу я озвучил здесь: Глоссолалия Если модераторы захотят открыть эту тему, мы сможем продолжить общение с Вами в ней. Или же откройте свою тему. А здесь не нужно уклоняться от предложенной темы автора.
PS: А вообще Вы мне очень напомнили одного бывшего форумчанина, который также много писал в той моей закрытой ныне теме...
Все ,имеющие Духа Святого от Иисуса,единомысленны между собою и братья и сестры,потому что имеют Отца одного и Матерь-Духа Святого. Этим и узнают учеников Иисуса и любовью между ними и к миру ,людям ,чтобы и те были там,где Иисус,а не позолоченная крыша.Комментарий
-
Вопрос сейчас не в моей логике, которой Вы даете ту оценку, а в том, как наладить мирный межконфессиональный диалог и позаботиться о том, чтобы тролли не мешали тому диалогу. Игнорировав тех троллей мы не решаем проблему распространения ими лживой информации, а значит не сдерживаем зло, которое соблазняет немощных. Всякий человек в ответе за немощных. Если мог защитить их, но ничего не сделал в этом направлении, то поступал не по любви. Троллизму нужно противостоять.
И кто может брать на себя проблему лживой информации? Даже библию трактуют по разному. А кто назовёт себя---истиной?---
Я понимаю, что на форуме поставили закон---только библия. Но о Христе так много разной литературы, которая как раз и помогает богопознанию.
А троллей чего бояться? Кто понял, что это чушь, то он и будет в игноре. А вот православие говорит о Христе, то кто может этому противиться? Просто человек говорит своё мнение. Не нравится-не отвечай. А не нажимай кнопку на тех, кто с тобой не согласен. Это дурики жмут кнопки и фанатики. Нормальный пребывающий в богопознании не нажмёт кнопку, так как он пришёл на форум не дурочку гнать, но рассуждать о истине.Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?Комментарий
-
Сообщение от папа владыкалюди, вы в своем ли уме?
исторически православие лежит в основе всех других сект
при императоре константине не было же никакого другого христианства, католики откололись от восточной части римской империи с центром в которой была столица...
все секты это ветви православного дерева
богословие всех христиан так или иначе основывается на богословии византии - на решениях вселенских соборов и на православном каноне св писания
Если иметь ввиду Новое время, то первой была назорейская секта, которую создал сектант Иисус Христос.))
Благословений....не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=relatedКомментарий
-
Вы на пути невежества и заблуждений. Христос не создавал ни какой организации. Он нёс благую весть о братстве с признанием Бога Отца для всех народов всего мира. А организацию создали уже задолго после Него. И организация эта стала нести не весть Христа, а весть о Христе, чем и оттолкнула многие народы.Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?Комментарий
-
Вопрос сейчас не в моей логике, которой Вы даете ту оценку, а в том, как наладить мирный межконфессиональный диалог и позаботиться о том, чтобы тролли не мешали тому диалогу. Игнорировав тех троллей мы не решаем проблему распространения ими лживой информации, а значит не сдерживаем зло, которое соблазняет немощных. Всякий человек в ответе за немощных. Если мог защитить их, но ничего не сделал в этом направлении, то поступал не по любви. Троллизму нужно противостоять.Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloriaКомментарий
-
Вы на пути невежества и заблуждений. Христос не создавал ни какой организации. Он нёс благую весть о братстве с признанием Бога Отца для всех народов всего мира. А организацию создали уже задолго после Него. И организация эта стала нести не весть Христа, а весть о Христе, чем и оттолкнула многие народы.)):
Матф.16:18 Я создам Церковь Мою))
Организа́ция (от греч. ὄργανον инструмент) это целевое объединение ресурсов. Организации, созданные человеком (людьми), характеризуются наличием человека как активного ресурса.Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)Отакот...))
Последний раз редактировалось babay; 03 August 2012, 09:30 AM....не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=relatedКомментарий
-
Рафаэль, прошу прощения, что не могу сразу отвечать. Во-первых, работаю. А во-вторых, как только нахожу свободное время, чтобы пообщаться на форуме, зайти на него крайне проблематично. После с десятка два попыток, не увенчивающихся успехом, просто закрываю окно с закладкой evangelie.ru ...
что нельзя в широком кругу, то нельзя и с самим собой
другое дело, что если имеем цель человеку помочь , а не дать дубиной по голове, то найдем верные слова
цель увещания никогда не должна упускаться из виду..
если это есть, и с Богом, то верные слова найдутся к сердцу человека..
если коротко, пастырь от Отца от наемника всегда будет отличаться
наемнику люди не свои..
а Божьему свои..
Френд пока не в Совете Форума и Правила не пишут
а я тебе скажу, ходит тут один православный участник..он в темах ясно и четко так называл всех , кроме православных..
хамил и грубил мне, чтобы "пострадать" за веру православную ..
но я ему такого удовольствия не доставил..
мы же рот всем не закроем..
ты ревнуешь, как Иаков и Иоанн..
а если бы у тебя была бы сила Ильи..выдержал бы или сжег бы огнем с неба "несколько селений " или пятидесятков? ?
А с пятидесятниками (знакомыми) я и по сей день мирно общаюсь, нисколько не желая им того огня, как Вы приписали мне то...
а Иисус ушел и запретил ..
вон ты тут
термин неопротестанты применяешь..а ты знаешь что лично для меня он в твоих устах звучит оскорбительно по отношению к евангельским верующим ?
вот ты сам себя православным считаешь, а меня кем ?
а я себя считаю православным и католиком, а тебя протестантом против меняОн, некоторые здесь даже утверждают, что они свет мира...
Для того же чтобы быть православным или католиком необходимо быть причастником той веры. Причем, не выборочно быть причастником (это я принимаю, а это отвергаю), но целостно принимать все ОБЩЕЕ вероучение данного направления.
а если серьезно Господь хранил меня от всех этих ярлыков от самого начала..
ибо как только себя так назвал..ты сам себя возвысил ,
вон ты сам сказал, что для тебя баптисты не церковь..
ты очень искренне так считаешь, потому как тебя так научили и ты сам так веришь..
и здесь так говоришь..
а ведь формально это нарушение
и ты баптистов оскорбляешь этими своими словами..им больно за эти твои слова..а тебе нет, не больно
так зачем ты удивляешься, когда они , так же не замечая, тебе делают больно ?
А обижаться из-за того, что тебе говорят, что ты можешь заблуждаться, это глупо и говорит о гордыне. Здесь нужно правду искать, а не отстаивать свое представление о правде. И там, где правду нельзя найти почти 1600 лет, пока наконец не появились баптисты, на мой взгляд никакой правды вообще нет. Истинная Церковь должна иметь след в истории непрерывно все эти 2000 лет.
а я тебе скажу , что они такая же поместная община и как и твоя..
и вот кто в Теле , а кто нет ..ты не можешь решать..и я не могу..
пока хулитель и клеветник на братьев не запечатан..Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Френду.
Что делать? Определиться с тем что учение от Христа и Апостолов? И судить соотвествено с этой позици? А кто отважится на это?
Вы это делаете постоянно.Не надо обижаться.Просто будьте осторожнее.Это собеседников больше накаляет чем наставляет.
А ПФ это не учение Христа,а некая попытка поддерживать всё в каком то порядке.
Я вам не порнография.Вы чего то снова напутали.
Видите как хорошо что нет реальных контактов? А то бы вас уже давно за решётку посадили.
Да да..именно те власти что от Бога.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Когда человек распространяет о ком-то ложную информацию (во что он верит), то это большой соблазн для тех, кто поверит клеветнику. Читали Джона Буньяна "Духовная война"? Помните, как клеветник там оговаривал Христа, чтобы душа не уверовала в Него? Вот это наглядный пример соблазна.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Модераторы. Для этого им вовсе не обязательно иметь даже особое христианское образование. Чтобы улавливать оскорбительный тон достаточно быть просто моралистом. Ведь истинный посыл всех этих высказываний об оппонентах, что они идолопоклонники, язычники, шизофреники, трупонюхатели, приносящие жертву мимо уст и пр. и пр. - именно в желании нанести пощечину. Язвительный дух очень трудно утаить, когда человек им дышит...Почему спрашиваю: в стране, где живу (Россия), людей (детей, стариков, больных и простых) сбивают на перекрёстках (машинами), убивают, насилуют, неверно лечат. Но законы в отношении нарушителей НЕ срабатывают: невозможно их использовать при всей их "правильности" и "доступности": нет исполнителей наказания!!!Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Сообщение от ПевчийУчитывая то обстоятельство, что я уже много раз в различных темах поднимал этот вопрос перед Администрацией Форума, но реакции как таковой не последовало, решил создать отдельную тему.
1. Да, раздел Православие нужно перенести в раздел Культы.
2. Да, нарушителей ПФ, согрешивших при регистрации и согласившихся, что православные признаются здесь христианами, нужно наказывать, чтобы не вносить деструктивизм в межконфессиональном диалоге.
3. Свой вариант.
Что подобная грубость на форуме случается, увы, с обеих сторон.
Что можно сделать? Вот выжить на этом форуме мне помогло несколько факторов. Назову один только, но важный. За меня и мою веру здесь высказались два участника из православных, высказались против выпадов безпордонных, так называемых в православной среде "младостарцев", они где-то учились, но ничего не знают как должно знать. Любовь Христову через них я реально почувствовал. Не знаю как они считают, но для меня они однозначно братья. И Вам говорю Александр, Вы добрый христианин, я это чувствую.
А так. Кто из нас без греха?
...Всегда радуйтесь.
Непрестанно молитесь.
За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
Духа не угашайте.
Пророчества не уничижайте.
Все испытывайте, хорошего держитесь.
(Фес. 5:16-21)"... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."Комментарий
Комментарий