Евангелие без конфессий

[сергей 33]

Глупости. Это вообще второстепенные вещи, маловажные для спасения.
Вот те, кто отвлекает людей от главного, на всё это второстепенное, внушая свои страхи о еретиках другим людям, тот сам невежественный еретик, а, если во власти, то и богоприступник.

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден (Тит. 3, 1011)


Кто такой еретик???Этот тот кто верует во Христа,но по своему ,а не как Церковь .Вот таких людей апостол называет грешниками и самоосужденными.




Если и Церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь (Мф. 18, 17).


Блаженный Апостол не только советует, но приказывает удаляться от таких: Завещаем же вам, братья, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего безчинно, а не по преданию, которое принято от нас (2 Сол. 3, 6).

[Кулагин 777]

...: Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют...

"Создам", а не "создал". Написано в будущем времени. Творение и созидание, - разные вещи. То, что сотворено, то ещё примитивно и не совершенно. А что покоряется созиданию Божию, то приходит в совершенство.
Пока же, "церковь" сама себе хозяйка, и созиданию Божию не покорна. Дела её говорят сами за себя. Так что не надо позорить и делать Христа участником зла.

...Церковь столп и утверждение истины...

Да. Которая покорилась Богу и осоляет мир, являясь для мира, примером божественного устройства общества, Светом небесной Жизни. Тода да, столп и утверждение истины.

Вопрос: вы думали, кто вас научил врать?

...кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь.

Во первых, это ГОВОРИТЬСЯ НЕ О "ЕРЕТИКАХ", имеющих отличные мнения, А о ПОСТУПАЮЩИХ ЗЛО И БЕЗЗАКОННО! Кто это вас надоумил взять, да самовольно исказить смысл написанного?..
Во вторых,
так же ж, вот, в народе, аж байки ходили и ходят о пороках всяких Римских пап и батюшек, а им церковь не указ, а указ им только те, кто их по властней будет.


В истинной же церкви ничего такого не может ужиться. Но там и любому "еретику" любой пастырь даёт отчёт в кротости и с благоговением.

[Трой]

Евангелие без конфессий?...

Ну дак оно и было таковым, пока на смену Апостолам не пришли ПОПЫ.

[express]

1) Только Православная Церковь началась в I веке. Все остальные течения возникли позже.
2) Только Православная Церковь была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные были основаны каким-либо человеком.
3) Только Православная Церковь ни от кого не отделялась. Все течения, так или иначе, отделились от нее.

У вас (православных...) детские аргументы, потому что у людей, уверовавших не в библейского Христа, дьявол повреждает разум (2Кор.11:3-4).

Если бы даже православная церковь была основана Христом (хотя государственная православная церковь основана императором Константином в 325 году), то разве это что-то доказывает? Нет, конечно!

Даже пастора первоапостольских церквей отступили от Бога (Деян.20:29-30)! Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: «у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились им приготовлен мрак вечной тьмы».

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8).

Православная... церковь не на миллиметр, а на километр отступила от заповедей Нового Завета, здравого смысла... (см.здесь и здесь).

Православный абсурд... могут увидеть только зрячие (рождённые свыше) (1Иоан.3:9), а не «слепые, ведущие слепых» (Матф.15:14).

[сергей 33]

"Создам", а не "создал". Написано в будущем времени. Творение и созидание, - разные вещи. То, что сотворено, то ещё примитивно и не совершенно. А что покоряется созиданию Божию, то приходит в совершенство.
Пока же, "церковь" сама себе хозяйка, и созиданию Божию не покорна. Дела её говорят сами за себя. Так что не надо позорить и делать Христа участником зла.
Да. Которая покорилась Богу и осоляет мир, являясь для мира, примером божественного устройства общества, Светом небесной Жизни. Тода да, столп и утверждение истины.

Вопрос: вы думали, кто вас научил врать?

Во первых, это ГОВОРИТЬСЯ НЕ О "ЕРЕТИКАХ", имеющих отличные мнения, А о ПОСТУПАЮЩИХ ЗЛО И БЕЗЗАКОННО! Кто это вас надоумил взять, да самовольно исказить смысл написанного?..
Во вторых,
так же ж, вот, в народе, аж байки ходили и ходят о пороках всяких Римских пап и батюшек, а им церковь не указ, а указ им только те, кто их по властней будет.


В истинной же церкви ничего такого не может ужиться. Но там и любому "еретику" любой пастырь даёт отчёт в кротости и с благоговением.

Кто судья Церкви созданной Христом и мерило истины????? Вы???? Или Ваши кумиры???

- - - Добавлено - - -

У вас (православных...) детские аргументы, потому что у людей, уверовавших не в библейского Христа, дьявол повреждает разум (2Кор.11:3-4).

Если бы даже православная церковь была основана Христом (хотя государственная православная церковь основана императором Константином в 325 году), то разве это что-то доказывает? Нет, конечно!

Даже пастора первоапостольских церквей отступили от Бога (Деян.20:29-30)! Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: «у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились им приготовлен мрак вечной тьмы».

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8).

Православная... церковь не на миллиметр, а на километр отступила от заповедей Нового Завета, здравого смысла... (см.здесь и здесь).

Православный абсурд... могут увидеть только зрячие (рождённые свыше) (1Иоан.3:9), а не «слепые, ведущие слепых» (Матф.15:14).

Кто судья Церкви созданной Христом и мерило истины????? Вы???? Или Ваши кумиры???


И до 325 г и после 325 г Церковь Христа идёт непрерывно и непобедимо до наших дней,невзирая на клевету злобных еретиков.Ибо слова Христа истина:Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют.

- - - Добавлено - - -

у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились им приготовлен мрак вечной тьмы».


Тогда враг обрушился на Нее с новой силой: он пытается умалить и погубить Христово Дело Церковь ересями, расколами и разделениями. Вышла Церковь победительницей и в этом испытании. Сегодня, в первое воскресенье Великого поста, мы отмечаем победу Церкви над всеми ересями. О том, что будут проникать в ограду церковную «волки в овечьих шкурах», предупреждали апостолы; апостол Павел говорит: «подобает среди вас разделениям быть, да явятся среди вас искусные» (1Кор. 11, 19). Не были для Церкви неожиданностью ни ереси, ни расколы. Явились в Ней, среди Ее чад, и «искусные», о которых говорил апостол Павел. Это были защитники чистоты Христова Благовестия, твердые столпы Церкви, как Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Афанасий Великий, Кирилл Александрийский и многие, многие другие, которые стали на защиту чистоты Христова учения и утвердили в мире Православие.

Итак согласно словам Христа созданная им Церковь разрушится и отступить от истины не может.В первые века мы находим во всех Древних Церквах только православное учение,которое и является учением Христа, согласно Его словам о непобедимости Его Церкви.Протестанты же ,возникли лишь после 16 века и созданы людьми их кумирами,поэтому никакого отношения ко Христу не имеют.

Вся критика Церкви Христа еретиками,жиждется на их плотском разуме,который не в состоянии понять высоко духовного учения Церкви Христа.

[express]

Кто судья Церкви созданной Христом и мерило истины????? Вы???? Или Ваши кумиры???

Бог судья, Который будет судить на основании Своего Слова (Нового Завета): "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48), а не православного... абсурда..., противоречащего на 100% заповедям Нового Завете, здравому смыслу... (см.здесь).

Написано: "...идолослужителей (почитателей икон, костей...) и всех лжецов (проповедующих учения, которых нет в Новом Завете) участь в озере, горящем огнем и серою...." (Откр.21:8).

С богопротивниками невозможно ни о чём договориться, поэтому приказано идолопоклонников, безбожников, лжецов... - извергнуть из общения:
.

"Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ... идолослужителем; с таким даже и не есть вместе Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13);

"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога, пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

.
Потому что через бесовские учения (не соответствующие Новому Завету) действует сатана, увлекая тысячи людей в вечную погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

[AleksandrZ]

Евангелие без конфессий?... Ну дак оно и было таковым, пока на смену Апостолам не пришли ПОПЫ.

Шалом. Но ведь попы (лжеапостолы и лжепророки) пришли к власти в церквях по Писанию. А вскоре всех их вообще объединит и возглавит антихрист... В этом воля Божья...

А вопрос к нам с вами лично, как НАМ с ВАМИ ЖИТЬ ВО ХРИСТЕ, НО БЕЗ ПОПОВСТВА?

[gamer66]

Глупости. Это вообще второстепенные вещи, маловажные для спасения.
Вот те, кто отвлекает людей от главного, на всё это второстепенное, внушая свои страхи о еретиках другим людям, тот сам невежественный еретик, а, если во власти, то и богоприступник.

Не признавать Христа за Бога - это, по вашему, второстепенные вещи?...Это жесточайшие ереси лишающие спасения.

- - - Добавлено - - -

Есть книга Новый Завет Господа Нашего Иисуса Христа, она наивысший авторитет. Никому не позволено господствовать над Словом

Кто вам это сказал?...Ведь не Писание же...значит придумали.

Един посредник меж Богом и нами, - Христос.

Не надо цитаты обрезать - посредник ЧЕЛОВЕК Христос...И вопрос - в чём посредник?

Так, борьба с ересями, за всю свою историю, есть дело гнусной, богопротивной корысти, борьба за власть и влияние на массы.

То есть вы полагаете, что не стоило бороться с утверждением, что Христос сотворён и было время когда его не было?

Облачась властью, и в свящ.ризы, дьяволы всегда преследовали и убивали сынов Божьих по духу.

Примеры в студию

ныне, под страхом зачисления в еретики, людям внушается ложный образ, который выгоден самовластям и самоначальствам, захватившим виноградник Божий.

О каком ложном образе речь?

- - - Добавлено - - -

Евангелие без конфессий?...

Ну дак оно и было таковым, пока на смену Апостолам не пришли ПОПЫ.

То есть со смертью последнего апостола церковь прекратила существовать?

[gamer66]

"Создам", а не "создал". Написано в будущем времени. Творение и созидание, - разные вещи.

посмотрим обращение Ап. Павла к коринфянам - "Церковь Божия, ОВЕРШЕННЫЕ Святые" - значит создал Христос Церковь...

То, что сотворено, то ещё примитивно и не совершенно.

Вы думаете, что Бог создал что-то ущербное?

Пока же, "церковь" сама себе хозяйка, и созиданию Божию не покорна. Дела её говорят сами за себя. Так что не надо позорить и делать Христа участником зла.

Примеры в студию

Да. Которая покорилась Богу

Чушь первостепеннейшая...Церковь, согласно Писания, Тело Христово...Христос, по вашему, должен покориться Сам Себе?

Во первых, это ГОВОРИТЬСЯ НЕ О "ЕРЕТИКАХ", имеющих отличные мнения, А о ПОСТУПАЮЩИХ ЗЛО И БЕЗЗАКОННО! Кто это вас надоумил взять, да самовольно исказить смысл написанного?..

Ага, стало быть, если брат мой, уклонился в ересь, то он не согрешил?

так же ж, вот, в народе, аж байки ходили и ходят о пороках всяких Римских пап и батюшек, а им церковь не указ, а указ им только те, кто их по властней будет.

Причём тут папы и батюшки?

В истинной же церкви ничего такого не может ужиться. Но там и любому "еретику" любой пастырь даёт отчёт в кротости и с благоговением.

Ещё как может, Христос-то сразу никого нет отсекает, ждёт покаяния...или не согласны?

- - - Добавлено - - -

Шалом. Но ведь попы (лжеапостолы и лжепророки) пришли к власти в церквях по Писанию. А вскоре всех их вообще объединит и возглавит антихрист... В этом воля Божья...

А вопрос к нам с вами лично, как НАМ с ВАМИ ЖИТЬ ВО ХРИСТЕ, НО БЕЗ ПОПОВСТВА?

Без Иерархии не получится...хоть с ног на голову встаньте, а не получится.

[AleksandrZ]

Без Иерархии не получится...хоть с ног на голову встаньте, а не получится.

Разве иерархия - это всегда поповство? Иерархия среди нечистых - ВСЕГДА ПОПОВСТВО, деноминационность. А иерархия среди духовных - ЛЮБОВЬ, порядок, честь и взаимодополнение, СЕМЬЯ...

[Александр Ган.]

Один человек посадил у себя на участке хорошее вишнёвое дерево, оно выросло и дало плоды. От его корня вышло множество порослей, из которых выросли другие деревья и так через 15 лет на участке был уже целый вишнёвый сад. Не все плоды деревьев были здоровыми, некоторые отдельные плоды были червивыми и не пригодными в пищу. И вот однажды, одно дерево, на котором было очень много червивых плодов, заявило другим, что оно есть единственное истинное вишнёвое дерево, а все остальные - лжевишни - сорняки. И это было просто смешно для окружающих, во-первых, потому что все жители сада видели на своих ветвях вишни, а не колючки и подобные им плоды сорняков, а во-вторых, хвалилось то дерево, на котором было огромное кол-во испорченных плодов, возвышая себя над теми, у кого их было меньше. Когда увидел хозяин сада такое, то приказал срубить это хвалящееся дерево; те немногие здоровые плоды, что были на нём, собрать, остальное сжечь, ибо всякий возвышающий сам себя должен быть унижен и кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя. (Гал.6:3)
Я не пророк, но, зная Бога, предвижу скорое исчезновение из сада этого высокомерного дерева, именуемого православием. Это лишь вопрос времени.

[gamer66]

Разве иерархия - это всегда поповство? Иерархия среди нечистых - ВСЕГДА ПОПОВСТВО, деноминационность. А иерархия среди духовных - ЛЮБОВЬ, порядок, честь и взаимодополнение, СЕМЬЯ...

Нет, Иерархия - это священнослужители, в полном соответствии с писанием...А вот вы вообще ничем не можете обосновать свои утверждения.

- - - Добавлено - - -

Один человек посадил у себя на участке хорошее вишнёвое дерево, оно выросло и дало плоды. От его корня вышло множество порослей, из которых выросли другие деревья и так через 15 лет на участке был уже целый вишнёвый сад. Не все плоды деревьев были здоровыми, некоторые отдельные плоды были червивыми и не пригодными в пищу. И вот однажды, одно дерево, на котором было очень много червивых плодов, заявило другим, что оно есть единственное истинное вишнёвое дерево, а все остальные - лжевишни - сорняки. И это было просто смешно для окружающих, во-первых, потому что все жители сада видели на своих ветвях вишни, а не колючки и подобные им плоды сорняков, а во-вторых, хвалилось то дерево, на котором было огромное кол-во испорченных плодов, возвышая себя над теми, у кого их было меньше. Когда увидел хозяин сада такое, то приказал срубить это хвалящееся дерево; те немногие здоровые плоды, что были на нём, собрать, остальное сжечь, ибо всякий возвышающий сам себя должен быть унижен и кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя. (Гал.6:3)
Я не пророк, но, зная Бога, предвижу скорое исчезновение из сада этого высокомерного дерева, именуемого православием. Это лишь вопрос времени.

Сравнение не корректное, вами придуманное без учёта того, что православие не хвалится , а констатирует факт...и, самое главное, вам остаётся, всего лишь, указать на червивость православия, то есть на уклонение его от истины...пока всё абсолютно голословно..."от" и "до"

[AleksandrZ]

Нет, Иерархия - это священнослужители, в полном соответствии с писанием...А вот вы вообще ничем не можете обосновать свои утверждения.

Господь, написано, ВСЕМ и ВСЁ САМ лично обоснует: "Вот, Я САМ РАССУЖУ между овцою и овцою, между овцою тучною и овцою тощею... время начаться суду - с ДОМА БОЖЬЕГО.. ...и начните от СВЯТИЛИЩА МОЕГО..."...

[gamer66]

Господь, написано, ВСЕМ и ВСЁ САМ лично обоснует: "Вот, Я САМ РАССУЖУ между овцою и овцою, между овцою тучною и овцою тощею... время начаться суду - с ДОМА БОЖЬЕГО.. ...и начните от СВЯТИЛИЩА МОЕГО..."...

А ещё Ап. Павел сказал, например тимофею - поставь по всем городам пресвитеров...так же велел ему научать, обличать, заперщать и т.д. Петру сказал - "паси овец моих"...Апостолы рукоположили несколько человек для особого служения евхаристии...да море примеров...Не спорьте с писанием...не хорошо это.

[AleksandrZ]

А ещё Ап. Павел сказал, например тимофею - поставь по всем городам пресвитеров...так же велел ему научать, обличать, заперщать и т.д. Петру сказал - "паси овец моих"...Апостолы рукоположили несколько человек для особого служения евхаристии...да море примеров...Не спорьте с писанием...не хорошо это.

Верно цитируете.., что АПОСТОЛЫ ОБЛАДАЛИ ТЕМ ПОМАЗАНИЕМ, которое давало право СВЯЗЫВАТЬ-РАЗВЯЗЫВАТЬ для церкви ВСЁ, что связано-развязано на небе.. Верно и то, что ТИМОФЕЙ был именно тем, кто соответствовал рукоположениям...

Но верно и то, что сегодня нет в церквях, ни апостолов, ни верных Христу учеников, подобных ТИМОФЕЮ. Зато есть море властвующих в церквях плевёл, пребывающих в лжапостольных ересях и сектантском духе, которые дружат с миром и непрестанно рукополагают угодных им служителей сект. А любви (ПОЛНОТЫ СОВЕРШЕНСТВ) не достигают и не имеют, а развивающихся в любви ненавидят и из церквей гонят...

Истинно сегодня то, что ВСЕ деноминационные собрания и церкви - ОБЮРОКРАЧЕНЫ и ПОРАЖЕНЫ деноминационными ересями. Только на поместном уровне есть ещё немного относительно здравых в Духе служителей. Да есть так же масса рядовых христиан совестливых, зачатых духом христовых младенцев, рассеянных во всех деноминационных церквях.., обречённых в качестве пастырей терпеть карьеристов и двоедушных "служителей"... А будет вскоре и ещё худшее положение. Через экуменических ревнителей...

Вот такое плачевное сегодня положение в христианстве. И есть оно таким по ПИСАНИЮ. Так как БЫТЬ именно такому жалкому положению в церквях, это отначала и предписывается ПИСАНИЕМ. Тем ПИСАНИЕМ, с которым я не спорю, ибо - не безумец... Шалом.