Папство - человек греха, сын погибели, представитель сатаны

[manofGod]

Ну да. Получется из десяти заповедей две для иудеев:

1.Не делай себе кумира и никакого изображения
2.Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела

А остальные восемь значит для христиан. Интересно вы выбираете части закона - какая чаcть дает возможность распознать грех, а какая не дает.

Ты первую пропустил: "Я, господь Бог твой, да не будет у тебя других богов пред лицом моим", она тоже не для них. А учение о требожии (троице) и попирает эту заповедь и есть ни что иное, как имя богохульное.

[Serg5456]

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Никакой троицы не существует. Бог явился во плоти и оправдал себя в Духе - и это все!
А невежды и неутвержденные в Слове Божием, все извращают к собственной погибели.

... Бог один и тот же, производящий все во всех.
(1Кор.12:6)

[Лука]

Velbor

Грех - это нарушение закона.

Грех - это не только нарушение закона. "Рим.14:23 все, что не по вере, грех."

Возмездие за грех - смерть.

"1Иоан.5:17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти." Суд Божий отдан Христу и только Он вправе судить грешника.

Если, как вы говорите, Христос отменил закон, то какой смысл Ему было умирать.

Христос Своей жизнью заплатил за грехи людей принеся последнюю жертву за грех - Самого Себя.

Если нет закона который можно было бы нарушить, то соответственно нет и никакого греха и заместительная жертва Христа в таком случае теряет всякий смысл.

Вы не воспринимаете то, что разрушает Вашу позицию. Закон свят, но преобразован заповедями Христа и оставлен для обличения греха, но не для суда и наказания, которые также являлись частью закона. Так понятно?

Получется из десяти заповедей две для иудеев:

Декалог соблюдается Христианами неукоснительно. Изменено лишь название седьмого дня. Но сделано это в соответствии с полномочиями данными Богом Церкви.

[Лука]

manofGod

Я спрашивал, кто были первые Христиане, а не назывались, а это не одно и то же

На этот вопрос Вам ответить может только Христос. А Он на такие вопросы отвечает только Своим. Причем не всегда и не всем. Так что шансов у Вас получить ответ на Ваш вопрос до принятия Вами Христианства, практически нет

[Serg5456]

Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
(Иез.13:3)

[Лука]

Serg5456

За то и Я сделаю вас презренными и униженными перед всем народом, так как вы не соблюдаете путей Моих, лицеприятствуете в делах закона.

Так и происходит с еретиками всех времен и народов. Бог никогда не обманывает.

вы заставляете обливать слезами жертвенник Господа с рыданием и воплем, так что Он уже не призирает более на приношение и не принимает умилоствительной жертвы из рук ваших.(Мал.2гл.)

Матф.12:7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных

Никакой троицы не существует.

Прит.20:12 "Ухо слышащее и глаз видящий - и то и другое создал Господь." Не видите Святой Троицы? Значит Бог не дал. "Иез.13:3 Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!"

[Serg5456]

Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
(1Иоан.5:9)

[Николаша]

1. Докажите, что когда Христос произнес слова "суббота для человека" при этом присутствовал кто-либо, кроме евреев (учеников Христа и фарисеев).

Зачем что то доказывать если евреи из другого теста сделаны и у Бога мерки праведности ко всем разные .

2. Докажите, что суббота была дана Богом кому-либо, кроме евреев.
Если не докажите, следовательно, в очередной раз лжете. И это БУДЕТ мое мнение, на которое Вы БУДЕТЕ вправе ссылаться. Но я уверен, что Вы даже не попытаетесь это доказывать, а в очередной раз придумаете за меня какое-нибудь удобное для Вас "мое мнение".

Вы совершенно правы в том что я даже и не подумаю что то вам доказывать я только текст приведу а вы что хотите то с ним и делайте .

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов. Ис.56:6,7

Умножалась ваша церковь огнем и мечом и по сей день умножается не христианскими методами

Докажите

Процесс принятия православия
"Вошли в воду и стояли там одни до шеи, другие по грудь, молодые же у берега по грудь, некоторые держали младенцев, а уже взрослые бродили, попы же совершали молитву, стоя на месте" - так увидел Летописец "крещение Руси".

День этот, по тексту "Повести временных лет", самому раннему дошедшему до нас летописному своду, можно восстановить достаточно полно. Киевляне начали собираться на Днепр ещё на заре. Накануне глашатаи объехали город: объявили - на утро назначено крещение. Явиться должны были все - княжеские слуги громко и внятно передали слова князя Владимира: "Если не придёт кто завтра на реку - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - да будет мне враг!" Владимир вроде бы не обязывал идти на Днепр, но мало кто в открытую рискнул бы принять княжеский вызов Летописец записал точно: "И сошлось там людей без числа". Итак, массовое действо, государственный акт, первый церковно-государственный акт в Древней Руси. Княжеское войско постарались согнать киевлян раньше назначенного. Они пошли спозаранку будить киевлян-язычников, колотить дубьём в двери и заборы: "Вставайте: князь на реку велит!.."
Толпы на низком берегу под кручей, цепочка охранения - мера необходимая; не то чтобы разбегутся, но так порядка больше. По реке тянет ладаном: идёт служба, смуглые чужеземные попы в сияющих на солнце ризах с пением погружают в воду крест Никто в толпе толком не понимает ни что с ним будут делать, ни что делать ему самому. Знают только, что загонят в воду
Никто не представлял себе, что и как нужно делать. Да и трудно понять, как массу самого разного народа можно было окрестить. Загнать в реку разом? Многие потонут. Загонять группами? А сколько нужно пробыть в воде? В какой это момент язычник становится христианином? Попы-то знают, но они где-то там поют, далеко и непонятно Несомненно - сумятица. Кто залез по грудь, кто - по шею, младенцев держат на руках - не держать же их в воде, кто-то там и на месте не стоит, ходит. Нарушает таинство или нет? Неясно. Крестят по греческому обряду в три погружения Как это всё сделалось? Приседали они там, что ли? с головой ли окунались? - понять невозможно.
Наконец разрешили вылезать. Все в мокрой одежде. "Разошлись по домам", - подытожил день Летописец. Но теперь-то князь знал, что в каждой киевской хижине - его "брат во Христе". И в каждой, самой бедной хижине тоже знали, что в палатах крепкого города тоже есть "брат во Христе" - великий князь.

ну а если заглянуть в историю то можно понять во что превратилась РКЦ и ПЦ - в орудие сатаны . Пытки костры , дыбы , святая инквизиция в этом ваша сила

Вы сколько памперсов и пеленок записали и закакали? Сколько скатертей пятнами покрыли? Сколько игрушек сломали? Сколько полезного времени отобрали у своих родителей? Когда назовете цифры, поговорим об ошибках Церкви допущенных в далеком прошлом.

Аха понял ваша церковь к первоапостольской никакого отношения не имеет .

Это Бог так сказал сделать или сатана ?

Отвечу, когда пойму - отличаете ли Вы первого от второго?

Неее не ответишь будешь выкручиваться до последнего .

Кто в день пятидесятницы присутствовал ?

"Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне" (Деян.2:9-11)

И эти все были первыми христианами ?

[Лука]

Николаша

Зачем что то доказывать

Когда ложь очевидна, а доказывать ее нечем, закономерно, возникает вопрос - зачем что-то доказывать?

Вы совершенно правы в том что я даже и не подумаю что то вам доказывать

С тех пор, как я понял Ваши цели и методы апологии, доказательств от Вас не жду.

Ис.56:6,7

"2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое."

Процесс принятия православия

Вы утверждали, что моя церковь "по сей день умножается не христианскими методами". Где доказательства? Ах, да! Вы же ничего доказывать не собираетесь. Значит как врать - так Вы первый. А как доказывать свою ложь, так это выше Вашего достоинства?
"Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

[Serg5456]

но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:29)

и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
(Кол.3:10,11)

Кто не считает себя Иудеем по духу, для того и Библия не живет и части такому нет в городе сходящем с неба - Иерусалиме.

И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
(Откр.21:2)

[Лука]

Кто не считает себя Иудеем по духу, для того и Библия не живет и части такому нет в городе сходящем с неба - Иерусалиме.

Слава Богу, что Спасение Господне дается по Его воле, а не по фантазиям иудействующих еретиков, от Иудаизма отошедших, а к Христианству так и не прилепившихся.

[Алексан]

Александр, разве я пришел к неверующим людям? А если вы верующие, то должны понимать Слово Господне, ибо судя по времени вам надлежало бы быть учителями...

Что же делать, если есть большие дети, оставить их в неведении. Я же говорю один поймет двое не поймут. Причем один из тех двоих поймет по своему. Вот и получится неразбериха, и все неустройство именно от того, что мы беседуем цитатами, которые всякий понимает так как ему открыто. И все то ничего если открыто Богом, но плохо, если кому то открыто сатаной. Что тогда? А тогда и начинаются споры, что мы видим сегодня, да и всю историю Церкви. потому и призываю всех, не общаться одними цитатами, а приводя их толковать. Это не секрет, что читаем мы все Писание по-русски, но для другого подобного это выглядет как на иностранном языке. Ты и сам знаешь, что можно взять любую цитату, которая открылась тебе позже, предоставь ее читателям и она будет для многих как на ином языке, хотя написани по-русски.

Как велики дела Твои, Господи! дивно глубоки помышления Твои!
Человек несмысленный не знает, и невежда не разумеет того.
(Пс.91:6,7)

Вот к примеру эта цитата. Что скажим, пусть останется несмысленный в неведении и невежда в неразумии? Для чего дает нам познание Господь? Не для того ли, чтобы мы передавали друг другу? Чтобы не остались невеждами и несмысленными.

Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам...
А кто не разумеет, пусть не разумеет.
(1Кор.14:37,38)

Сергей, ты знаешь что есть тайны Божьи, которые не доступны абсолютному большинству, и которые передаются исключительно посвященным. То есть не для всяких ушей сии тайны. Представь себе ты пишишь цитату, я ее понял, пишу тебе ответ тоже цитатой, а рядом сидит читающий не посвященный и проявляет интерес. Естественно, что интерес этот будет проявлен не им самим, а по внушению бесов. Вот и начнет допытываться сей немощный до тайн Божьих, и как ты ему ответишь на его чрезмерный интерес к сей тайне? Пошлешь его подальше? Не по любви будет это. Скажишь ему не должно тебе пока этого знать? Обвинят в гордыне.

Вот здесь на форуме крутилась одна книга «Предательство Иуды». Даже советовали прочесть. Прошел по ссылке, начал читать и еще на первой странице, было ясно, что есть истина в этой книге, но она приправлена ложью сатаны. Когда сказал этому товарищу, что нельзя такие вещи представлять на всеобщее обозрение, что такие вещи нужно передавать из уст в уста, он меня обвинил в жидо-масонстве, дескать это у них передаются тайны из уст в уста. Тогда я понял, какого духа сей человек, и от какого духа получает познание.

Помни, что убить человека можно и информацией. Ею много людей отравилось. Информация, когда попадает в некомпетентные уста, становится ядом.

[Николаша]

Когда ложь очевидна, а доказывать ее нечем, закономерно, возникает вопрос - зачем что-то доказывать?

Неее это когда истина и так очевидно то она не нуждается в доказательстве .

"2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое."

Ну иии ? причем здесь текст который касается рождения свыше и изменения природы человека к соблюдению закона ? Кого вы хотите облапошить ?

Вы утверждали, что моя церковь "по сей день умножается не христианскими методами". Где доказательства? Ах, да! Вы же ничего доказывать не собираетесь. Значит как врать - так Вы первый. А как доказывать свою ложь, так это выше Вашего достоинства?

Мне нравятся такие ребята как вы . Я вроде бы показал как православная церковь зарождалась а вы сделали вид что никакого ответа и не было . Счас еще что нибудь подкину и опять будет молчок .
РПЦ Индустрия смерти - YouTube
Педофильские скандалы В РПЦ. - YouTube
Владимир Квачков о митрополите Кирилле Гундяеве - YouTube

"Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

Это вы на себя намекаете или на всю православную церковь ?

[Serg5456]

Слава Богу, что Спасение Господне дается по Его воле, а не по фантазиям иудействующих еретиков, от Иудаизма отошедших, а к Христианству так и не прилепившихся.

Ожидая их обращения, Ты медлил многие годы и напоминал им Духом Твоим чрез пророков Твоих, но они не слушали.

[Николаша]

Слава Богу, что Спасение Господне дается по Его воле, а не по фантазиям иудействующих еретиков, от Иудаизма отошедших, а к Христианству так и не прилепившихся.

Родной еще раз задаю вопрос кто был этим остатком о котором Павел написал вот здесь ?

Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Рим.11:1-5

И скажите с кем Бог заключил новый завет ? Только по Библии отвечайте а не своими преданиями .