Папство - человек греха, сын погибели, представитель сатаны

[adashev]

Но мы ведь должны быть реалистами Лука. Та церковь о которой вы говорите умерла в четвертом веке во время первого Никейского Собора.

Предъявите справку о смерти.

[Ecclesiastes]

Предъявите справку о смерти.

Господь вам на том свете все предъявит. Это метафора.

[Лука]

Но мы ведь должны быть реалистами Лука. Та церковь о которой вы говорите умерла в четвертом веке во время первого Никейского Собора.

Слухи о смерти Церкви в четвертом веке сильно преувеличены
Но мы ведь должны быть реалистами? Какие основания у Вас для подобных предположений?

[adashev]

Господь вам на том свете все предъявит. Это метафора.

Справка тоже метафора

[Ecclesiastes]

Слухи о смерти Церкви в четвертом веке сильно преувеличены
Но мы ведь должны быть реалистами? Какие основания у Вас для подобных предположений?

Все просто с этого момента церковь стала политическим инструментом. Ведь именно политик инициировал этот собор.

[voyageur]

Вы писали: "Итак ваш отец - папа римский." Лжете. Папа Римский не мой отец.

Видимо мой , если вы называетет его - папа. Иисус своего Отца называл - Папа.

Вы писали: "В истине ваши папы точно не устояли, были человекоуйбийцы, руки по локоть в крови".
Жду доказательства, что у римских пап Апостола Петра, Иоанна-Павла II, Бенеди́кта XVI "руки по локоть в крови".

А почему вы привели только двух последних, огласите весь список пожалуйста. И мы разберём их дела.
Если всё дерево гнило, а верняя ветвь дала слабые побеги, листья которых скручиваются от засухи, то это не значит, что это дерево будет жить.

Не представите - еще раз подтвердите, что "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. "

Иисусу фарисеи тоже говорили, что в Нём бес, и что с того?

Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

Вы готовы отвечать за свои слова? Я готов, поскольку привожу вам всем известные факты, а от вас слышу нелепые обвинения.

Вы писали "КЦ лгала на протяжении всей истории своего существования"
Жду доказательств лжи КЦ. Не представите - еще раз подтвердите, что "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего."

Лука, не прикидывайтесь дурачком, это же смешно. Зачем ваши папы разрешали обманывать простых и довечивых людей

В эпоху Возрождения практика предоставления индульгенций нередко приводила к значительным злоупотреблениям (раздача за денежные пожертвования и др.). Злоупотребления индульгенциями ставленника майнцскогоархиепископа монаха Тецеля послужили поводом для протеста Лютера и для начала реформационного движения.

Согласно катехизису Католической Церкви, индульгенция это«отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими».

[Лука]

Все просто с этого момента церковь стала политическим инструментом. Ведь именно политик инициировал этот собор.

Вот уж удивили!
По-Вашему Бог не может инициировать Собор через светского правителя? Так ведь Константин никакого влияния на решения Собора не оказывал. А то, что он требовал единомыслия в Церкви, так что же в этом плохого? Константина устроило бы любое решение объединяющее Церковь. Но причем здесь смерть Церкви?

[manofGod]

Маноф, я тебя не могу понять. Я же тебе сказал на эти слова, что не исцеляешь ты, а калечишь. Что мне может вспомниться на Сионе, что ты не исцелял, а калечил? Мне тогда будет не до этого. Все кто будут там уже не вспомнят то, что было здесь. Потому как возрадуются и скорбей больше не вспомнят.

Маноф, здесь не найдешь христианина, который не желал бы видеть и себя и братьев исцеленными. Но так же не найдешь здесь христианина, который не знал бы, что исцеление происходит через любовь. Потому и говорю тебе, что калечишь ты, а не исцеляешь. Не угрозами исцеляют души людей, а любовью. Разве не знаешь, что душа самая ранимая часть человека? Почему ты об этом не знаешь?

Я твоего мнения и не спрашиваю, я только спросил вспомнил ты ту фразу давнюю или нет, а то, что тебя на Сионе и близко нет я и сам прекрасно знаю. Так вспомнил или нет?

[manofGod]

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть , и без Него ничто не начало быть , что начало быть .
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(От Иоанна 1:1-5)
Включаем логику: Слово (А) = Бог(B), Библия(C) = Слово(A), Библия(C) = Бог(B). Отсюда следует, что либо Слово не Бог, либо Библия не Слово, либо Библия твой Бог. Что выбираешь?

Так на чем ты свою веру основываешь?

[Ecclesiastes]

Вот уж удивили!
По-Вашему Бог не может инициировать Собор через светского правителя? Так ведь Константин никакого влияния на решения Собора не оказывал. А то, что он требовал единомыслия в Церкви, так что же в этом плохого? Константина устроило бы любое решение объединяющее Церковь. Но причем здесь смерть Церкви?

По моему Бог вообще никаким образом не связан с делами человеческими, так же как он не причастен ни к инквизиции ни к кровавым походам крестоносцев, это все дела рук человеческих. А как мы можем доказать, что такой влиятельный политик, как Константин не оказывал никакого влияния не решения собора? Да никак, поэтому вероятность такая остается. Очень просто исторически проследить, как церковь с этого момента начала мстить своим прежним обидчикам и опять же повторюсь стала исключительно политическим инструментом.

[voyageur]

Не представите - еще раз подтвердите, что "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. "

Лука, ваше поведение напомнило мне ответ попа из фильма

[adashev]

Очень просто исторически проследить, как церковь с этого момента начала мстить своим прежним обидчикам и опять же повторюсь стала исключительно политическим инструментом.

Давайте проследим.

[Лука]

poslannic

Видимо мой , если вы называетет его - папа.

Я называю его "папа римский", что не предполагает нашего родства. Папа Римский (лат. Pontifex Romanus римский понтифик; или лат. Pontifex Maximus верховный суверенный понтифик) в международном праве суверенная персона исключительного свойства (persona sui generis), поскольку одновременно владеет тремя нераздельными функциями власти.

А почему вы привели только двух последних

Потому, что Вы мажете дерьмом всех поголовно.

Если всё дерево гнило, а верняя ветвь дала слабые побеги, листья которых скручиваются от засухи, то это не значит, что это дерево будет жить.

ЭТО дерево живет 2 тысячи лет и будет жить, когда даже легкие воспоминания о Вас сотрутся из памяти людей.

привожу вам всем известные факты

Где документальные доказательства приведенных Вами "фактов"? А "всем известные" приберегите для любителей Нострадамуса.
С отцовством мы разобрались - врете.
По поводу индульгенций. "Индульге́нция (лат. Indulgentia от лат. indulgeo, «терпеть, позволять») в католической церкви освобождение от временной кары за грехи^[1], в которых грешник уже покаялся и вина за которые уже прощена в таинстве исповеди, в частности разрешение от наложенной Церковью епитимьи. Вопреки распространённому заблуждению, индульгенция не имеет никакого отношения к отпущению грехов, которое даётся только в таинстве исповеди."
Все это соответствует словам Христа обращенным к Церкви: " Иоан.20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся."

Повторяю вопросы:
Вы писали: "В истине ваши папы точно не устояли, были человекоуйбийцы, руки по локоть в крови".
Жду доказательства, что у римских пап Апостола Петра, Иоанна-Павла II, Бенеди́кта XVI "руки по локоть в крови". Не представите - еще раз подтвердите, что "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. "

Вы писали "КЦ лгала на протяжении всей истории своего существования"
Жду доказательств лжи КЦ. Не представите - еще раз подтвердите, что "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего."

[Ecclesiastes]

Так на чем ты свою веру основываешь?

Вот скажи мне ты считаешь себя богодухновенным?
На Любви и Праведности.
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40

[Лука]

Ecclesiastes

По моему Бог вообще никаким образом не связан с делами человеческими, так же как он не причастен ни к инквизиции ни к кровавым походам крестоносцев, это все дела рук человеческих.

Это все дела рук людей называвших себя христианами, но служившими диаволу.

А как мы можем доказать, что такой влиятельный политик, как Константин не оказывал никакого влияния не решения собора?

Доказывается не отсутствие, а наличие. Есть материалы историков рассказывающие о влиянии Константина на сам факт проведения Собора, но нет ни одного подтверждения его влияния на принятые на нем решения.
Христос сказал Петру "Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". Утверждающий, что Церковь умерла, объявляет Христа лжецом.

Очень просто исторически проследить, как церковь с этого момента начала мстить своим прежним обидчикам

Прошу факты подтверждающие, что Церковь "с этого момента начала мстить своим прежним обидчикам", причем факты подтвержденные документально.