Рождение свыше.

[GalinkaA]

Само слово "Адам" - "Человек" от слова "доме" - "подобный"

АДАМ
(др.-евр. земля, почва; красный);
«Адам» происходит от еврейского слова «адама» («земля»)
И создал Господь Бог человека из праха земного (Быт 2:7).

45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
(1Кор.15:45)
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

(1Кор.15:47-49)

[маклай]

АДАМ
(др.-евр. земля, почва; красный);
«Адам» происходит от еврейского слова «адама» («земля»)
И создал Господь Бог человека из праха земного (Быт 2:7).

Я это знаю. Я вам говорю что слово "Адам" берёт начало в слове "доме" - подобный.
Первая буква "алеф" всё равно не читается, в иврите это согласная а не гласная. И сама эта буква символизирует Бога. Так что имя А-Доме - можно прочитать как подобный Богу. С другой стороны кровь на иврите - дома. Так А-Дома - можно читать как кровь Бога.
Вы изучаете не Тору, а перевод. Но перевод это всего лишь толкование переводчика. При том язык Торы не очень похож на язык которым записан перевод. Вот почитайте как евреи разбирают начало Торы:

Исходный текст Книги Книг не делится ни на главы, ни на предложения. Между словами нет пробелов. Нет ни гласных букв, ни огласовок. Жестко определена лишь цепочка букв, которая может образовать не одну, а несколько фраз. Тот текст, который мы привыкли видеть, это лишь один из возможных вариантов прочтения. Исконный текст Книги Книг позволяет выстроить и другие варианты.Он несёт больше информации, чем текст, определяющий однозначно разбивку слов и их звучание. Он чем-то подобен математическим формулам с символами вместо конкретных чисел. Формулы тоже показывают множество значений, обусловленных законами математического языка

И Смыслы Книги, открытые традиционными методами, не исключают, а дополняют друг друга...

Это цитата, больше можете прочитать здесь:

http://levfaisman.livejournal.com/1241.html

Попробуйте найти книгу Йорама Лемельмана "Иврит от буквы к корню". Там за одно рассказывают и о том, что слова с подобными корнями имеют подобное значение. Ну а то что Тора написана без гласных, заглавных, пробелов и всяких знаков препинания пушут в статье по сслыке, что я вам дал выше. И уж из этих букв можно складывать любые корни, и всё это будет иметь какое-то значение придающее новые значения написанному. Евреи говорят: у Торы

Цитата из Библии:

70 лиц. Текст Торы очень многогранен. Не зря Пётр говорит, что самому собой его невозможно разрешить:
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)

Так что даже если вы будете в совершенстве знать иврит и читать оригинал, то всё равно не сможете разобраться, о чём же там написано. А вы читаете перевод, то есть пересказ того что понял в ней переводчик. Вы не Слово Божие изучаете, вы изучаете толкование какого-то переводчика.
Вы затеяли спор по поводу слов "подобие" и "образ" хотя это русские слова. Вам же Марина привела слова Христа, где Он Царство Божие уподобляет тесту. Какое может быть подобие у теста с Царством Божьим, или с горчичным деревом? Почему Иисус приводит такие сравнения? Потому что каждый из этих образов указывает на некие подобные свойства.

Цитата из Библии:

11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)

Цитата из Библии:

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
(Евр.10:1)

Тень, образ, подобие, зачем столько всего, почему не рассказать прямо? Почему ВЗ - это всего лишь образы, а закон - тень? Образы чего, и тень чего? Это всё образы и тень духовного мира, и дано это всё нам чтобы мы могли соОбражать то что видим здесь, то о чём читаем в Слове и видим в образах записанный в Слове с тем что происходит в духовном мире, а то что происходит там соОбражать с образами этого мира. Чтобы нам можно было понять духовное. Библия вообще не говорит о материальном мире, она только берёт образы этого мира, слова этого мира, чтобы рассказать нам о духовном. Вы с таким же успехом можете читать Библию на иврите, или слушать, если читать не можете, как и на русском. Потому что значения слов Библейского текста не относятся к этому миру, они не описывают ничего из этого мира. Так что совершенно не важно как будет звучать слово, знакомо ли вам его значение по миру или нет. Всё равно оно значит не то. А знакомое значение только путает вас.
Поэтому Дух Святой при крещении даёт уверовавшему незнакомые языки. Он говорит о духовном своему духу на языке незнакомом своему разуму, и так назидает свой дух. Чтобы разум не мешал своим пониманием слов, и не переводил текст на описание земных, материальных и плотских вещей.

Цитата из Библии:

19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
(Фил.3:19)

Не надо при чтении Слова мыслить о земном, оно не об этом говорит.

[СуламитаY]

но также написано что
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:49)
может образ это выражение состояния ?

так образ..а не подобие..
вы сами внимательно перечитайте..что есть подобие ЦБ..то о чем Иисус говорил..и сравнивал ЦБ..то с одним то с другим..похожим но не тем что есть на самом деле..
как кукла..похожа..подобна живой девочке..но она мертвая..
так и наш мир..похож..подобен ЦБ..но мертвый..и с человеком тоже..
вы же думаете что мы живые..а мы живые как камни или деревья..и нужно родиться что бы стать..родиться от воды и Духа..и это не просто знание..ну типа ну да так правильно..но реально родиться..что бы зачали..

18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
(Иак.1:18)

а для этого и нужно ваше неотступное желание..а не просто на уровне разума согласиться..
нужно что бы это желание родиться..одно осталось..и других не было..
и тогда умрете для этого мира..и родитесь в ЦБ..
это и есть образ..от плоти родится только плоть..подобие..а от Духа Дух..образ..оба-разом..два в единстве..едино..одно Тело из множества клеток-людей..под главой Христом..

[GalinkaA]

(Фил.3:19)[/BIBLE]Не надо при чтении Слова мыслить о земном, оно не об этом говорит.

а вы когда это писали

А для жены главный - муж. И она может обращаться к Иисусу Христу своим мужем. Как Павел обращается к Богу Иисусом Христом. Поэтому жёнам нужно повиноваться мужьям как Господу. Как и мужья повинуются Христу как Богу.

вы имели ввиду земное устройство или духовный порядок внутри человека?

[маклай]

а вы когда это писали

вы имели ввиду земное устройство или духовный порядок внутри человека?

Вы думаете духовное это то что внутри человека а не снаружи? Духовная жизнь развивается между людьми. Адам был духовным существом, потому что имел два тела одно с чином мужа, другое с чином жены. Вместе они составляли духовную сущность по имени Адам. Адам это то что было между ними и в них. Они в нём, а он в них. Христос говорит нам что Он между нами если мы собрались вместе в Его имя. Мы крестимся в Его имя. Крещение по гречески - баптизо, что значит - полное погружение. Так мы погружаемся в Его имя, это делает Дух Бога.

Цитата из Библии:

13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело
(1Кор.12:13)

Дух внутри и снаружи. Дух Бога изнутри ведёт нас к объединению снаружи. А объединиться мы можем, как те пазлы, только когда все изгибы, впадинки и выпуклости совпадают. Так что в теле человека у мужа свой чин, у жены свой, и если извратить это, то не получится достаточно крепкого соединения, а ведь человеку нужно ещё и с другими соединиться уже в Тело Христа, а не просто семьи.

Цитата из Библии:

32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
(Деян.4:32)

Видите? Они составляли тело для одной души, и эта душа не кого-то одного из них, а Христа.

[GalinkaA]

Вы думаете духовное это то что внутри человека а не снаружи? .

я думаю, что ВСЕ сказано в ПИСАНИИ языком понятным человеку ,языком образов мира сего, потому как человек другого языка не знает , и сказано ВСЕ для построения ЦАРСТВИЯ БОЖЬЕГО внутрь человека , СКИНИИ БОГА с человеком.
Эти образы по стихиям мира, это тленное понимание надобно до определенного момента, до ПРИШЕСТВИЯ ГОСПОДНЯ,и должно быть ему разрушеному как ветхое, тленное, чтобы пришло НЕТЛЕННОЕ.
и не может бЫть раздвоения МЫСЛИ по этому поводу , нельзя служить двум господам

[Вячеслав200]

Что-то пишут, пишут, а о рождении свыше не пишут.

Христос воскрес!Насколько вас интересует, реально родится свыше.Рождение свыше, открывает возможность общается со всеми кто изображён на иконах они открываются. Что позволяет общаться как пророк Давид, с Богом, и всеми бога угодниками.Так же человек сам знает что уже спасся. К тому же получает, всё что, даётся всем пророком 100 мер. Сюда входит, перст божий власть над злом, исцелять как собственными молитвами, так и с помощью икон. Отпускать грехи и отправлять усопших к Богу. И, конечно же, проводить все христианские таинства, с помощью бога угодников, изображённых на иконах, Они всё дадут и устроят и святой дух и исцелят, вам надо будит только указывать что вы хотите, сделать, помочь ближнему и себе. Но надо пройти долину смерти, которую проходили все бога угодники, так как жертвы разделяют миры Бога и наш. И пройдя её человек получает, не только вечность с Богам, но и закалку и защиту, от всех видов зла. Человек просто рождается. И он становится огромным для зла, которое перестает с таким бороться, так как это, тоже самое, что муравью повредить горе. К примеру, такими были атланты. Если вы захотите попробовать, то для помощи вам, мне нужно знать ваш возраст, кем работаете, и жилищные условия.Просто, пройти долину смерти неимоверно трудно, ну, к примеру, в ней вам нужно знать, только имя Господня Иисус Христос и все остальное вас погубит в той долине. Настолько всё серьёзно и трудно. Теперь всё зависит от вас!

[маклай]

я думаю, что ВСЕ сказано в ПИСАНИИ языком мира сего, потому как человек другого языка не знает

Да, и вот Иисус рассказывает нам о Царстве Божьем которое подобно закваске, подобно жемчужине, подобно царю, который прощает долги. О сеятеле, который вышел сеять семя СВОЁ. Слова знакомые нам, но вот язык уже не знаком. Ученики Христа, которые жили с Ним в одно время, говорили на одном языке, Он знал, что и как они изучали в жизни и иудаизме, и они не понимали тот язык, на котором Он говорил. И другие не понимали, ученикам Он потом объяснял значение своих притч, а остальных так и оставляя с притчами, и они слыша ничего не слышали. Так если тот мир, которому Он рассказывал, не понимал того языка, на котором Он говорил, а значит и то что Он говорил, то как же мы через 2000 лет, совершенно из другой культуры сможем понять тот язык? Даже если нам его переведут. Перевести можно слова, но не смысл слов. Притом что слова складываются в притчи. Так если мы не знаем точно значение слов, и тем более притч в которые эти слова складывались, не знаем всех тонкостей языка того времени, то как мы можем рассчитывать что понимаем хоть что-то из текста Нового Завета?

но сказано ВСЕ для построения ЦАРСТВИЯ БОЖЬЕГО внутрь человека .

Разве? А не Тела Христа? Разве Дух Святой сошёл на Марию, чтобы построить в ней Царство Божие? Нет, чтобы родить Христа. Христос - Единородный Сын Бога. Других нет, так если Бог и строит Царство Божие внутри человека, то только человека Иисуса Христа. Мы же можем быть членами Его Тела. И то что Он сказал "царство Божие внутрь вас есть" так это мы так думаем что внутрь нас, каждого из нас. Но Он-то говорит внутрь вас, то есть между нами. Внутрь нас, а не меня. В иврите нет такого обращения "Вы" к одному человеку. Так что если бы внутрь каждого из нас, то Он бы сказал: внутрь тебя.

Эти образы по стихиям мира нужны до определенного момента, до ПРИШЕСТВИЯ ГОСПОДНЯ,и должно быть им разрушеным как ветхое, тленное, чтобы пришло НЕТЛЕННОЕ

Правильно, когда мы увидим Тело Христа в которое можно войти, и войдём, то те слова уже не особо будут нужны. Но я думаю, что Слово Божье вечно, так ведь и написано, что Евангелие вечно. Ведь даже когда немножечко прикасаешься к пониманию сказанного Им, это приносит такое блаженство. И Его слова всегда актуальны, даже на небе. Они не отменяются, просто мы видим в них другой смысл.

[GalinkaA]

Разве? А не Тела Христа?.

я не отделяю ЦАРСТВИЕ БОЖЬЕ от ЦАРЯ.

[СуламитаY]

Так если мы не знаем точно значение слов, и тем более притч в которые эти слова складывались, не знаем всех тонкостей языка того времени, то как мы можем рассчитывать что понимаем хоть что-то из текста Нового Завета?

а что Бога уже как бы и нету..?..и как в старые добрые времена..нельзя у Него спросить..?..что бы Он открыл..и слова наполнил смыслом..Жизнью..?.
а не в пустых словать копаться..?
так Павел предупреждал..что знания надмевают..

Разве? А не Тела Христа? Разве Дух Святой сошёл на Марию, чтобы построить в ней Царство Божие? Нет, чтобы родить Христа.

да вот именно родить..а не построить..
а без Духа самого Христа..тут как то не справится..

17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
(Откр.22:17)

интересно кого это они призывают..?

Христос - Единородный Сын Бога. Других нет, так если Бог и строит Царство Божие внутри человека, то только человека Иисуса Христа. Мы же можем быть членами Его Тела. И то что Он сказал "царство Божие внутрь вас есть" так это мы так думаем что внутрь нас, каждого из нас. Но Он-то говорит внутрь вас, то есть между нами. Внутрь нас, а не меня. В иврите нет такого обращения "Вы" к одному человеку. Так что если бы внутрь каждого из нас, то Он бы сказал: внутрь тебя.

Правильно, когда мы увидим Тело Христа в которое можно войти, и войдём, то те слова уже не особо будут нужны. Но я думаю, что Слово Божье вечно, так ведь и написано, что Евангелие вечно. Ведь даже когда немножечко прикасаешься к пониманию сказанного Им, это приносит такое блаженство. И Его слова всегда актуальны, даже на небе. Они не отменяются, просто мы видим в них другой смысл.

да членами вы конечно можете быть..но стройка и рождение ..это как не одно и то же..
и если Царства Божьего нет лично у тебя внутри..то и снаружи по определению тоже быть не может..подобное соединяется подобным..
тьма соединяется с тьмой..свет со светом..и тьма прячется от света..в темных углах..в закрытых без окон комнатах..а Бог и есть свет..

9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
(Иоан.1:9-11)

[маклай]

я не отделяю ЦАРСТВИЕ БОЖЬЕ от ЦАРЯ.

А что теперь является Телом Христа?

[GalinkaA]

А что теперь является Телом Христа?

ХРИСТОС вчера и сегодня и вовеки ТОТ ЖЕ ,
" Кол.1:24... ТЕЛО ЕГО , которое есть Церковь,"

[маклай]

ХРИСТОС вчера и сегодня и вовеки ТОТ ЖЕ ,
" Кол.1:24... ТЕЛО ЕГО , которое есть Церковь,"

И именно это Тело - есть Царь в Царстве Божьем? Это тело Царя? И Царство Божие внутри Его или снаружи?

[маклай]

я не отделяю ЦАРСТВИЕ БОЖЬЕ от ЦАРЯ.

я думаю, что ВСЕ сказано в ПИСАНИИ языком понятным человеку ,языком образов мира сего, потому как человек другого языка не знает , и сказано ВСЕ для построения ЦАРСТВИЯ БОЖЬЕГО внутрь человека , СКИНИИ БОГА с человеком.

ХРИСТОС вчера и сегодня и вовеки ТОТ ЖЕ ,
" Кол.1:24... ТЕЛО ЕГО , которое есть Церковь,"

Вот три ваши цитаты о Царстве Божьем и Царе этого Царства. Вы говорите, что всё сказанное в Писании сказано для построения Царства Божьего внутри человека. Царя вы не отделяете от Царства Божьего. То есть Царь тоже должен быть в своём Царстве, то есть внутри человека. А Тело Царя - это Церковь. Получается что и Церковь должна быть внутри человека. Так?

[GalinkaA]

Вот три ваши цитаты о Царстве Божьем и Царе этого Царства. Вы говорите, что всё сказанное в Писании сказано для построения Царства Божьего внутри человека. Царя вы не отделяете от Царства Божьего. То есть Царь тоже должен быть в своём Царстве, то есть внутри человека. А Тело Царя - это Церковь. Получается что и Церковь должна быть внутри человека. Так?

5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
(Рим.12:5)
12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
16 И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
17 Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
18 Но Бог расположил члены, каждый в [составе] тела, как Ему было угодно.
19 А если бы все были один член, то где [было бы] тело?
20 Но теперь членов много, а тело одно.

(1Кор.12:12-20)