Троица. Как понимать? Беседа.

[Лука]

timur123456789

2)Я признаю Святую Троицу. (только не так ка Вы)

Это я понял. Мое понимание Святой Троицы канонично и соответствует Символу веры Христиан Никео-Цареградский Символ Веры А теперь, если не возражаете, давайте разберемся с Вашим пониманием. Насколько мне известно, одним из ключевых признаков личности является самостоятельная воля. Когда в человеке проявляется 2 воли возникает внутреннее противоречие, которое психиатры называют патологией раздвоения личности.
А теперь ответьте пожалуйста на 1 вопрос - если "Бог един в сущности и в личности" почему у Отца и Сына разные воли?

[Антонина37]

Мой поаст на первой странице как раз и показывает что Христос есть Троица.

---- Вот Троица и началась от Вселенских Соборов. Почему? - потому что Святые Отцы, исследуя Писания, поняли, что Бог как солнце - круг-свет- тепло. Так объясняли нам в обществе. Но нельзя Бога сравнивать с солнцем, потому что Он её творец. Или сравнивают с водой, пар-вода-лёд. И все эти сравнения проистекают от понятия Троица. Не будь понятия Троица, небыло бы этих сравнений и заблуждений. Так что видим, ложное понятие пошло от Вселенских Соборов, отвергли Субботу, привнесли Троицу, крещение младенцев, иконы, мощи и т.д. Пишут, Троицу надо принять верою, потому что это необъясняется нашим умом человека, это Божья Тайна, которою человек не может вместить. Вот потому и не может вместить, что такого не существует...

[Антонина37]

timur123456789

Это я понял. Мое понимание Святой Троицы канонично и соответствует Символу веры Христиан Никео-Цареградский Символ Веры А теперь, если не возражаете, давайте разберемся с Вашим пониманием. Насколько мне известно, одним из ключевых признаков личности является самостоятельная воля. Когда в человеке проявляется 2 воли возникает внутреннее противоречие, которое психиатры называют патологией раздвоения личности.
А теперь ответьте пожалуйста на 1 вопрос - если "Бог един в сущности и в личности" почему у Отца и Сына разные воли?

--- Надо понимать, всё Ц. Небесное состоит из Духов, которые действуют в Едином Духе Отца, как спасти человека от смерти. Христос пришёл исполнить волю, Отца Моего Небесного. Христос и Ангелы все действуют в едином духе Отца...

[Антонина37]

Но вот представьте, что Вы - Св. Троица. И разве Вам приятно, когда обращаясь Троице, обращаются не ко всей Троице, а только к одной её ипостаси?
Это не уважение Троицы, хула на дух Святой и религиозная безграмотность.

А самоуважение это тоже нарциссизм?

А почему это не могло быть просто из уважения к старшим?

Всё-таки остаётся непонятным в чем преимущество одноединого Бога над триединым? Триединого вроде как даже и больше (целая команда получается)...

в чем преимущество одноединого Бога над триединым? Триединого вроде как даже и больше целая команда получается.

---Ответ, У Бога Владыки и так целая команда во главе со Христом и Христианами

[Лука]

Вот Троица и началась от Вселенских Соборов. Почему?

Потому, что Бог дал окончательно сформировавшейся Своей Церкви понимание Своего явления людям в 3-х ипостасях-личностях. Вы не понимаете сути Святой Троицы? В этом случае у Вас есть 2 выхода. Первый, рассматривать себя и свое понимание, как критерий истины. В этом случае Ваше непонимание любого явления будет свидетельством его отсутствия. Это очень удобная позиция т.к. позволит Вам всегда и во всем находить единственно истинный ответ. Проблема лишь в том, что этот путь начинается с Ваших представлений и ими же заканчивается.
Второй выход - принятие мысли, что если Вам не понятно то, что понятно миллионам Христиан, следовательно, Ваше непонимание свидетельствует о недостатке опыта и нуждается в развитии. В этом случае у Вас появляется шанс приблизится к истине. И я не думаю, что этом случае Бог не даст Вам внятные ответы на все Ваши вопросы. Важно лишь научиться воспринимать точку зрения отличную от Вашей и стараться понять собеседника, а не любой ценой навязать ему свое мнение.
Святая Троица - истина данная Богом, обоснованная Библией, принятая Церковью Христовой и проверенная временем. Хотите понять? Ищите.
Выбор за Вами.

Надо понимать, всё Ц. Небесное состоит из Духов, которые действуют в Едином Духе Отца, как спасти человека от смерти.

Неверно. Есть духи отпавшие от Бога и называемые сатаной или бесами.

Христос и Ангелы все действуют в едином духе Отца...

Все. Кроме бесов.

в чем преимущество одноединого Бога над триединым?

Ни в чем. Нет никакого "триединого бога". А есть Единый Бог явленный людям в 3-х ипостасях называемых Святой Троицей.

[Штит]

Если ты не можешь сказать, Я ИМЕЮ УМ ХРИСТОВ, то ты его и не имеешь. Если ты говоришь, что имеешь, то покажи . Это ответственность. Я не могу сказать, что ты не имеешь Ум Христов т.к. не имею таких полномочий. Но могу сказать Я ИМЕЮ УМ ХРИСТОВ .и что здесь плохого? Павел сказал НО МЫ ИМЕЕМ УМ ХРИСТОВ.(1КОР 2:16)

[Антонина37]

Потому, что Бог дал окончательно сформировавшейся Своей Церкви понимание Своего явления людям в 3-х ипостасях-личностях. Вы не понимаете сути Святой Троицы? В этом случае у Вас есть 2 выхода. Первый, рассматривать себя и свое понимание, как критерий истины. В этом случае Ваше непонимание любого явления будет свидетельством его отсутствия. Это очень удобная позиция т.к. позволит Вам всегда и во всем находить единственно истинный ответ. Проблема лишь в том, что этот путь начинается с Ваших представлений и ими же заканчивается.
Второй выход - принятие мысли, что если Вам не понятно то, что понятно миллионам Христиан, следовательно, Ваше непонимание свидетельствует о недостатке опыта и нуждается в развитии. В этом случае у Вас появляется шанс приблизится к истине. И я не думаю, что этом случае Бог не даст Вам внятные ответы на все Ваши вопросы. Важно лишь научиться воспринимать точку зрения отличную от Вашей и стараться понять собеседника, а не любой ценой навязать ему свое мнение.
Святая Троица - истина данная Богом, обоснованная Библией, принятая Церковью Христовой и проверенная временем. Хотите понять? Ищите.
Выбор за Вами.

Неверно. Есть духи отпавшие от Бога и называемые сатаной или бесами.

Все. Кроме бесов.

Ни в чем. Нет никакого "триединого бога". А есть Единый Бог явленный людям в 3-х ипостасях называемых Святой Троицей.

--
-Ответ, - Хорошо, 1)---Бог - есть Дух Святой, имя Его Отец - Владыка, Творец.
2)---Христос - Дух Святой - имя Его Сын Божий - Христос - Спаситель.
3) - Дух Свтой - есть Дух Святой, как Его имя? Которому нет славы и поклонения.

[Лука]

1)---Бог - есть Дух Святой, имя Его Отец - Владыка, Творец.
2)Христос - Дух Святой - имя Его Сын Божий - Христос - Спаситель.
3) Дух Свтой - есть Дух Святой, как Его имя? Которому нет славы и поклонения.

Простите за резкость, но Ваши рассуждения многословны и невразумительны. Бог Один и явлен людям в 3-х ипостасях-личностях - именуемых Отец, Сын и Дух Святой.
Просто, как мыло. Что не понятно?

[Антонина37]

1)---Пишите, - Святая Троица - истина данная Богом, обоснованная Библией, принятая Церковью Христовой и проверенная временем. Хотите понять? Ищите.---
Ответ, в Писаниях нет слова Троица! И нет такого, Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. Нет Славы Святому Духу!
2)---Неверно. Есть духи отпавшие от Бога и называемые сатаной или бесами.---Ответ, духи то конечно есть, но их нет сейчас на Небе в Ц. Небесном. Отк.12,8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
3)---Пишите, проверенная временем, ----Ответ,если смотреть на время, то Ислам тоже проверен временем, буддизм, Кришна, и десятки других религий....

[Антонина37]

Простите за резкость, но Ваши рассуждения многословны и невразумительны. Бог Один и явлен людям в 3-х ипостасях-личностях - именуемых Отец, Сын и Дух Святой.
Просто, как мыло. Что не понятно?

---Ответ, - Если Дух Святой личность, то как Его имя? Я вас спрашиваю, неможет же быть Дух Святой без имени. Вот Вам и мыло!!!

Я написала вам в трёх предложениях, кто такой Бог, Христос и Д. Св. Это ли многословие? А вот вы сравняли Дух Святой с Богом Творцом и Сыном, которым Слава и Поклонение во всём Писании...

[Лука]

Антонина67

в Писаниях нет слова Троица!

В Писаниях нет слова Библия, а Библия есть. В Писаниях нет слова Троица, а Троица в Писаниях есть.

Ответ, духи то конечно есть, но их нет сейчас на Небе в Ц. Небесном. Отк.12

Вы забыли, что Откровение написано о будущем, а не о прошлом. А духи есть везде и на небе, и на земле.

если смотреть на время, то Ислам тоже проверен временем, буддизм, Кришна, и десятки других религий....

Верьте во что хотите. Придет время - Бог вразумит.

[Лука]

Если Дух Святой личность, то как Его имя? Я вас спрашиваю, неможет же быть Дух Святой без имени.

Отец, Сын и Дух Святой - это Имена ипостасей Единого Бога.

[ahmed ermonov]

Если троица явление Бога в трех сущностях, то это не говорит о том, что Он не может явиться в других сущностях...
В итоге получается, что явленное божество не равен Богу Всвышнему...
Автоматически поклонение Отцу становится незаконным.
Понятие троицы серьезно мешает человеку персонифицировать Бога Всевышнего.
Кому поклоняться человек, верящий в троицу?
Пусть молитву строят, как положено. Вместо Отче наш, пусть будет Троица наш. И надо заменить все слова писания, где употреблено слово бог, но троицу...
Раз троица истина, то такая замена будет законной.
Посмотрю, что из этого выйдет...
Мир!

[ДобрыйРазбойник]

Ни в чем. Нет никакого "триединого бога". А есть Единый Бог явленный людям в 3-х ипостасях называемых Святой Троицей.

Но это же справедливо только для христианского Бога (да и то не у всех конфессий)! А у мусульманского Бога только одно лицо. И у иудейского тоже.

У каждой конфессии свой Бог, вы согласны?

[vit7]

1)---Пишите, - "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему". Слово "сотворим" стоит во множественном числе.
То же самое Быт. 8:22: "И сказал Бог: вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло", из Нас - тоже множественное число.
- Догадка об указании сим образом выражения на таинство Святой Троицы, заслуживает уважения".
----Ответ, - Думаю, толкование не верно. Пример, 2Цар.22,я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, ---Это говорит о том, что Бог бывает всегда в окружении Святых Духов и вместе с Сыном - (но это не троица)

Видим, Апостол призывает в общение Св. Духа - Ангелов. 2Тим.5,21 21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя ----Апостол назвал всех, кто есть на небе, или про Св.Духа забыл

Писание не знаете...

¹ Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
² в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
³ Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
⁴ будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
⁵ Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
⁶ Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
⁷ Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
⁸ А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.
⁹ Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
¹⁰ И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих;
¹¹ они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
¹² и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
¹³ Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
¹⁴ Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?