Как можно объединять Церкви и Христиан?

[opal]

Устав Церкви это Заповеди Христа...

А разве в Писании так написано? Я что то не читала о таком.
Написано, что мудр тот, кто знает время и устав, это кто имеет общение с Богом и понимает когда что делать, получив откровение от Него или просветление в каких-то вопросах. Но чтоб это был устав церкви - это вы пытаетесь, как и многие христиане, привнести закон в церковь, а не Христа и Его Духа.

[opal]

Все это пахнет не христианством а коммунизмом - обьединение ради обьединения.
Вы пишите высокие слова - но за ними нет никакого смысла и содержания. Тоже самое говорили и коммунисты... - говорили одно думали другое, а делали третье.

В конце концов христианство - не большой колхоз... и не ради колхоза.
Вера ведет человека во спасение а не в обьединение.

Вы немного попутали слово единство с обьединением.
К примеру вы слышали о единстве Отца Сына и Духа Святого.... ? - насколько вы знаете сейчас на земле находится Дух Святой ... но оттого что Он здесь - Дух Святой не перестал быть единым с Отцом и Сыном Божиим. Точно так же и Христос, находясь на земле - оставался единым с Отцом.

Единство - это не видимое а НЕВИДИМОЕ. - то что обьединяет.

Быть единым - это в первую очередь быть соединенным с Господом, и исполнять его волю а не свои желания сердца. Тут не колхоз рулит а Дух Божий.


В моем понимании единство - это иметь внутри Дух Христов, а не сидеть в одном собрании и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ.

Я жил во временя коммунизма - и знаю что значит... изображать.

Всё это называется - РЕЛИГИЕЙ - КОГДА ФОРМА ПРЕОБЛАДАЕТ НАД СОДЕРЖАНИЕМ.

Как это невидимое? В Писании написано как это должно выражаться физически.

[Orange62]

А разве в Писании так написано? Я что то не читала о таком.
Написано, что мудр тот, кто знает время и устав, это кто имеет общение с Богом и понимает когда что делать, получив откровение от Него или просветление в каких-то вопросах. Но чтоб это был устав церкви - это вы пытаетесь, как и многие христиане, привнести закон в церковь, а не Христа и Его Духа.

Да так написано...

От Иоанна 14:15
Russian Synodal Version (RUSV)
15. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

[opal]

Да так написано...

От Иоанна 14:15
Russian Synodal Version (RUSV)
15. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

Совершенно верно, соблюдите заповеди, а не закон. Есть один закон Христов: носите бремена друг друга и этим исполните закон Христов. А Ветхий закон оставьте для ветхого, потому что с приходом Христа закон заповедей Христос заменил учением. так тоже написано. А кто стремится исполнять закон, тот остался без Христа, без благодати - так тоже написано.

[Orange62]

Совершенно верно, соблюдите заповеди, а не закон. Есть один закон Христов: носите бремена друг друга и этим исполните закон Христов. А Ветхий закон оставьте для ветхого, потому что с приходом Христа закон заповедей Христос заменил учением. так тоже написано. А кто стремится исполнять закон, тот остался без Христа, без благодати - так тоже написано.

ГДЕ...........................?

[Валерий К]

Как это невидимое? В Писании написано как это должно выражаться физически.

А так это невидимое.

И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. (От Иоанна 17:22)

О каком видимом единстве здесь сказал Господь - вы видите здесь видимое ???

[Orange62]

А так это невидимое.

И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. (От Иоанна 17:22)

О каком видимом единстве здесь сказал Господь - вы видите здесь видимое ???

От Иоанна 13:34-35
Russian Synodal Version (RUSV)
34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.

35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

[Orange62]

От Иоанна 13:34-35
Russian Synodal Version (RUSV)
34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

[Валерий К]

От Иоанна 13:34-35
Russian Synodal Version (RUSV)
34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.

35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Аминь ! - вот именно !

А вы предлагаете всех собрать вместе под одну крышу - просто потому, что вам лично так хочется.

Об этом здесь ни слова.

Теперь можете исходя из этого места из Писания попробовать заново пояснить - какой смысл сидеть под одной крышей ... или создавать некое обьединение ? с теми кого вы не любите (не из за того, что вы злой )---... а причина проста - вы их по сути не знаете ???

[Orange62]

Аминь ! - вот именно !

А вы предлагаете всех собрать вместе под одну крышу - просто потому что вам лично так хочется.

Об этом здесь ни слова.

Теперь можете исходя из этого места из Писания попробовать заново пояснить - какой смысл сидеть под одной крышей ? с теми кого вы не любите ---... а причина проста - вы их по сути не знаете ???

Если люди любят друг друга , они хотят жить по одной крышей.....Это так Естественно и полезно для семьи...

[Валерий К]

От Иоанна 13:34-35
Russian Synodal Version (RUSV)
34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Для чего создавать огромнейшую религиозную организацию с различными внутренними убеждениями ? - эти убеждения и разорвут этот орган.

Вы хотите взять на себя полномочия дьявола - который в последнее время всех соберет вместе и даст начертание на руку или лоб ... - думайте.

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. (Откровение 13:16,17)

[Валерий К]

Если люди любят друг друга , они хотят жить по одной крышей.....Это так Естественно и полезно для семьи...

Для семьи да. Поскольку мотивом и была ЛЮБОВЬ ! , а не желание быть в обьединении.

[Валерий К]

Есть различные мотивы на этой земле - и каждый преследует свою цель.

Важнее испольнить Божью волю в своей жизни, а не заниматься самодеятельностью.

Евангелие это путь ко спасению. И не важно большая поместная церковь или маленькая - важно, чтобы Дух Божий пребывал в ней и это собрание исполняло БОжью волю.

[Orange62]

Как можно объединять Церкви и Христиан?
По-моему объединение церквей очень легко, было бы желание
Интересно, что в основном церкви разделены из-за религиозных учении и философских вопросов, о которых Христос не дал указаний или заповедей. Логично, что мы должны верить и исполнять то, чему от нас требует Иисус Христос, а не всему, что можно изучать и иметь какое то мнение.
Основываясь на учениях и заповедях Христа, уже сейчас можно легко объединяться.
Давайте здесь вспомним, что учил Христос и чему Он призывал нас верить? Мы должны верить и принимать вот что.
1. Верить, что есть Бог Отец, создатель всего и только Богу Создателю поклоняться.
2. Что Христос и Сын Бога и Сын Человеческий (Доктрина Троицы).
3. Что Христос есть Мессия, Спаситель мира.
4. Евангелие и Библию как Слово Бога.
5. Принимать Моральные заповеди Христа и 10 заповедей, как мерило праведности.
6. Крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа.
7. Верить в вечную, бессмертную жизнь праведных и вечную смерть не спасенных.
8. Всех Христиан считать своими братьями и сестрами. Принимать единство Церкви.
9. Верить во второе пришествие Христа и воскресение мертвых для спасения и для наказания.
10. Верить в Блаженную и бесконечную жизнь праведных с Богом и у Бога.
11. Помнить жизнь, смерть и воскресение Христа, принимая хлеб и вино, то есть тело и кровь Христа.
12. Вести духовную жизнь, веря что Бог слушает нас во имя Христа.
Верить в Имя Христа, как могущественное Имя.
Вот в основном чему учит нас Иисус Христос.
А в тех вопросах, чего Иисус не требует, должна быть свобода понимания. Конечно, что касается любви к ближнему и моральных заповедей, то тут церкви могут дать более широкое и точное объяснение. Скажем уточняя, что гомосексуализм это явный грех и тому подобные разъяснения.
По моему в таких вопросах, о которых уже апостол Павел писал в письмах к Римлянам и Коринфянам, должна быть свобода.
1. Свобода в вопросах Субботы или Воскресения.
2. Свобода о говорении на языках.
3. Свобода о вопросах пищи.
4. Свобода понимания о жизни после смерти. Есть ли естественное бессмертие души или нет. Вопрос имеет значение только о не спасенных, будут ли они бесконечно мучаться или это будет временно, до их вечной смерти?
5. Вопрос о крещении и кто имеет право крестить. Только отдельные Церкви или все духовные Христиане?
6. Можно ли мертвых(Спящих) Святых Христиан попросить быть посредником в молитве или нет?
7. И можно ли иконы святых использовать как средство для молитвы?
Вот , братья и сестры, что в основном нас разделяет.
К примеру, эти разделительные вопросы мы можем пренебречь в общении с другими Христианами, принимать их как Христиан, потому что об этих 7 вопросах мы не имеем заповедей от Христа, верить этим доктринам.
Во вторых, ошибки этих 7 вопросов в основном из-за философских представлений. То есть, здесь могут быть философские ошибки, а не богословские. Хотя многие философские вопросы называют богословскими по традиции, но это не меняет суть вопроса. А истинно богословские вопросы, это те вопросы, которые касаются наших личных отношений с Богом, послушания Его заповедей и веры Его Обещаниям. Но объединятся не религиозные доктрины, а живые Христиане, каждый оставаясь при своих убеждениях, если хочет. Так каждая церковь может остаться с верованиями своих философских и религиозных доктрин, но церкви могут быть обьединенными.
В этом основании и при такой свободе было бы не плохо, если брать как пример, в России Православная Церковь была бы главной Церковью, а мы протестанты были как бы секты или братство в составе Православной Церкви, сохраняя свои религиозные представления.
Так уж, если Православные настаивают на Крещении только у них, так можно и на это согласиться, попросив их крестить протестантов погружением в воду, или же самому исправить неточность крещения. После крещения в Православной Церкви, вести так называемую поправку церемонии крещения, подгружаясь в воду сами во имя Отца и Сына и Святого Духа.
И можно придти к согласию во имя объединения.Но даже согласия Церквей здесь не требуется.Достаточно чтобы одна Церковь, к примеру Православная Церковь, приняла это и Провозгласила, что все Субботники и Говорящие на языках, и не поклоняющиеся Святым иконам и другие принимающие доктрину Троицы ( Или 12 пунктов в начале этой темы) считаются членами православной ЦерквиИ не только Православная Церковь, но и все другие Церкви, независимо от других , могут провозгласить это, тем самым автоматически объединяя всех Христиан.
Так что Бог дал нам дорогу жить в мире и в согласии в Божьей Церкви с любовью. Да благословит нас и обьеденит Господь Иисус ХристосАминь.

Пусть будет несколько форматов объединения.....Чтоб сработала лучшая...

[сергей 33]

Верить, что есть Бог Отец, создатель всего и только Богу Создателю поклоняться.)))))))


Книга Иисуса Навина (V, 13 15)

Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших? Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел [сюда]. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему? Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
Быт. 33: 3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.

Быт. 42: 6 Иосиф же был начальником в земле той; он и продавал хлеб всему народу земли. Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицом до земли.

Быт. 43: 26 И пришел Иосиф домой; и они принесли ему в дом дары, которые были на руках их, и поклонились ему до земли.

Исх. 18: 7 Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер.