ДУХИ Праведников

[olo]

нет несмущает я ещё нашёл интересные места Писания где явно видно что рождение свыше было и в Ветхом Завете. ведь Иисус упрекнул Никодима что он будучи учителем Закона незнает об этом

Согласен, были.
только вы бы меня весьма обязали ...не употребляй вы -это уничижительное (в отношении книг Святой Тры) ПОПОВСКОЕ слово : ВЕТЖИЙ, Старый т.п.
Павел к примеру ,сей завет (с целым народом)называл первым.

[gregori]

Согласен, были только вы бы меня весьма обязали ...не употребляй вы -это уничижительное (в отношении книг Святой Тры) ПОПОВСКОЕ слово : ВЕТЖИЙ, Старый т.п.
Павел к примеру ,сей завет (с целым народом)называл первым.

Апостол Павел сказал говоря Новый показал Ветхость старого...... послание к Евреям. непомню главу и стих но они есть

[olo]

Апостол Павел сказал говоря Новый показал Ветхость старого...... послание к Евреям. непомню главу и стих но они есть

Послание к Евреям 9:18
Почему и первый завет был утвержден не без крови.

Послание к Евреям 9:1
И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:

[Рафаэль]

я думаю что духи праведников там ещё сказано достигших совершенства. это например Авраам Иисаак Иаков Моисей ....

Цитата из Библии:

39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:39,40)

Они все в 11 главе перечисляются

[gregori]

Цитата из Библии:

39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:39,40)

Они все в 11 главе перечисляются

лучшее это Новый Завет и благодать. а вот совершенство думаю всётаки у них было но в Новом Завете это совершенство более совершенно если можно так сказать. Енох например разве недостиг духовного совершенства? если в те времена были те которые достигали то тем более должны мы сегодня стремится к совершенству и поверить что это возможно. если вы иначе мыслите буду рад услышать ваше понимание или откровение.

[Рафаэль]

лучшее это Новый Завет и благодать.

о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Енох например разве недостиг духовного совершенства?
если в те времена были те которые достигали то тем более должны мы сегодня стремится к совершенству и поверить что это возможно. если вы иначе мыслите буду рад услышать ваше понимание или откровение.

имхо, эти стихи приоткрывают завесу над Евр.11:40

Цитата из Библии:

10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
(Еф.3:10)

Получается достичь совершенства можно только через Церковь и откровения Ею многоразличной премудрости Божия
Ещё стих

Цитата из Библии:

12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:12)

Итак, в совершенство (Познание Господа Иисуса Христа и соединие с Его Духом в Один Дух ) приходят вместе

если вы иначе мыслите буду рад услышать ваше понимание или откровение

это только имхо "через тусклое стекло"
думаю , познание духом (рост в этом) нашим Господа Иисуса Христа ожившими духом от Бога и для Бога, будучи в теле, не заканчивается после выхода таких духов из земного тела

Цитата из Библии:

8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
(2Кор.5:8,9)

[sergij1]

А вот духи праведников ожидают всеобщего воскресения - если не считать сноску, что во время распятия многие святые, таки воскресли

Те стихи о которых ты говоришь,в оригинале нет!!!Можно спросить тех кто с тыкался с греческим манускриптом!!!

[sergij1]

Ооо, а оно исчезло что-ли?, это в какой СБ написано - я вот читаю и не вижу такого.
Зато вижу, что тела святых воскресли, так же как и у Иисуса

Это и не удивительно что ты не видишь ибо не понимаешь для чего Иисус пришол на землю!!!

[olo]

Те стихи о которых ты говоришь,в оригинале нет!!!

Да, стихов этих НЕТ ,
но ДУХИ ПРАВЕДНИКОВ ...достигшие СОВЕРШЕНСТВА (в дохристианские времена) к которым ПРИСОЕЕДИНИЛАСЬ Апостольская Церков... ЕСТЬ !!!

[sergij1]

Да, стихов этих НЕТ ,
но ДУХИ ПРАВЕДНИКОВ ...достигшие СОВЕРШЕНСТВА (в дохристианские времена) к которым ПРИСОЕЕДИНИЛАСЬ Апостольская Церков... ЕСТЬ !!!

Друг эти духи есть первые христиани,но никак не пророки!!!

[olo]

Друг эти духи есть первые христиани,но никак не пророки!!!

Правда ... и кто вам (ЭТО) сказал

[kirbill]

Те стихи о которых ты говоришь,в оригинале нет!!!Можно спросить тех кто с тыкался с греческим манускриптом!!!

Спроси, только это не означает, что духи праведников уже имеют духовные тела без воскресения

[kirbill]

Это и не удивительно что ты не видишь ибо не понимаешь для чего Иисус пришол на землю!!!

Очень остроумно, если ты считаешь особенно, что Иисус не воскрес

[gregori]

Друг эти духи есть первые христиани,но никак не пророки!!!

несовсем так вот в откровении сказано о людях у престола которые требовали суда у Бога за свою кровь которая была пролита. кровь Авеля мы знаем вопияла к Богу. Новозаветние праведники нетребовали суда но говорили чтобы Господь невменял в грех то что их убивали как Стефан например. а те у Престола требовали именно суда что говорит ясно что это Вехозаветние праведники и по Закону они правы требуя суда

[gregori]

в 5О Псалме Давид кается и просит Бога говоря дух правый ОБНОВИ ВНУТРИ МЕНЯ. ТУТ доктрина что якобы Дух Святой в те времена был на них лиш снаружи трескает по швам. Самуил сказал Саулу Дух Святой сойдёт на тебя и ты будеш пророчествовать и сделаешся иным человеком. теперь как пророк пророчествует? конечно дух пророка соединяется с Духом Божиим. а если дух соединяется с Духом Божиим то значит такой человек рождён свыше. рождение свыше было ещё со времён Еноха и Сифа.