поговорим о смерти...

[antiz]

А то что говорят "воскресшие" - это по-моему игры разума, то же что и сон. Потому как человек на самом деле не был мертв, если его удалось воскресить.

Как же он мог видеть происходящее паря над своим телом и врачами своей душой?
Человек без сознания, слепой, с закрытыми глазами потом все точно описывает, что происходило!

[Seth]

Как же он мог видеть происходящее паря над своим телом и врачами своей душой?
Человек без сознания, слепой, с закрытыми глазами потом все точно описывает, что происходило!

А вы слышали что есть люди, которые могут видеть с закрытыми глазами? Мозг полон тайн и возможностей. Я не отрицаю того, что человек может видеть свое тело во время операции, все дело в мозгах Не могу объяснить этот феномен, но с моей точки зрения на Библию я полагаю, что это не душа вылетает из тела и наблюдает за происходящим, а лишь проявляется скрытая возможность нашего сознания.

[lexis]

Если причина смерти - грех, а Христос освободил от власти греха (в т.ч. первородного) - то почему мы умираем?

Понятно.
альтернативный вопрос: перестали ли люди грешить?

Я прошу ответить на этот вопрос. чтобы мы могли построить конструктивный диалог.

[antiz]

скрытая возможность нашего сознания.

Ваше объяснение выглядит крайне смутно и неубедительно.

точки зрения на Библию

Бытие. Глава 35. Стих 18 И когда выходила из нее душа, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони. Но отец его назвал его Вениамином.

[lexis]

Ваше объяснение выглядит крайне смутно и неубедительно.
Бытие. Глава 35. Стих 18 И когда выходила из нее душа, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони. Но отец его назвал его Вениамином.

Душа = жизнь. И это обсуждалось и в этом форуме.
по поводу возможностей мозга - всем снятся сны?
В снах мы можем видеть себя со стороны и в этом нет ничего сверхесстественного, потому что мы слишком хорошо знаем как мы выглядим - в зеркало каждый смотрит и этот образ надёжно отпечатан
в нашем сознании. Поэтому в том что кто-то "наблюдал" за ходом своей
операции нет ничего удивительного. Это просто реалистичный сон.
Человеку знакомы лица врачей, он видел операционную, если не эту, то по телевизору видел - всё знакомо. Нет ничего удивительного.

[FireGuard]

lexis

альтернативный вопрос: перестали ли люди грешить?

Встречный вопрос. А не считают ли сИ себя святыми?

[lexis]

lexis

Встречный вопрос. А не считают ли сИ себя святыми?

Встречный вопрос не по теме, вы его в другую тему перенесите и там вам
ответим.

[test]

Встречный вопрос не по теме, вы его в другую тему перенесите и там вам ответим.

А мне понравилось
Кроме того, мне многие воззрения "свидетелей" кажуться такими бредовыми - что опусаются руки . В частности идея "о смерти души". Цитаты Вам не помогут меня переубедить. У меня был здесь опыт спора с СИ - они очень вежливые, аккуратные собеседники (даже редко передергивают оппонентов) - это им комплимент, но ...
-----------------------
всем
Мнение СИ о том, что после смерти тела - человека не существует (надеюсь я правильно понял их взгляды) на самом деле свойственны и тем христианам-протестантам которые исповедуют Троицу. Они правда "отправляют" души умерших в ад или рай, но рез-т тот же. Человек умер - нет человека. И говорить о нем безполезно. Ну в рай, ну в ад он попал - нам то что... Был человек - нет человека.
Возможно эта тема так не разработана у нетрадиционных протестантов, потому что члены их общин как правило люди молодые. Смерть им кажется делекой, и эта тема вызывает неприятные эмоции, что противоречит гедонистическому восприятию христианства...

[lexis]

А мне понравилось
Кроме того, мне многие воззрения "свидетелей" кажуться такими бредовыми - что опусаются руки . В частности идея "о смерти души". Цитаты Вам не помогут меня переубедить. У меня был здесь опыт спора с СИ - они очень вежливые, аккуратные собеседники (даже редко передергивают оппонентов) - это им комплимент, но ...

Эти цитаты имеют место быть в Библии и вы можете их прокомментировать.
О чём по вашему здесь говориться:

Иезекииль 18:4
" Ибо вот, все души-Мои: как душа отца, так и душа сына-Мои:душа согрешающая, та умрёт."

Сказано что душа умирает, так как по вашему, это про кого?

[lexis]

по поводу святости поднимите вопрос в теме "Вопросы Свидетелям Иеговы".

Да, Test, вы не ответили на мой вопрос относительно, того, грешат ли люди сейчас.
Я жду....

[antiz]

Душа = жизнь. И это обсуждалось и в этом форуме.

Мне все равно, что утверждают АСД. Какое вы имеете право самовольно менять слова в Библии?
Значит там где вам выгодно, там душа, а там где не подходит вашей теории, там можно спокойно поменять одно слово на другое для удобства?!

по поводу возможностей мозга - всем снятся сны?
В снах мы можем видеть себя со стороны и в этом нет ничего сверхесстественного, потому что мы слишком хорошо знаем как мы выглядим - в зеркало каждый смотрит и этот образ надёжно отпечатан
в нашем сознании. Поэтому в том что кто-то "наблюдал" за ходом своей
операции нет ничего удивительного. Это просто реалистичный сон.
Человеку знакомы лица врачей, он видел операционную, если не эту, то по телевизору видел - всё знакомо. Нет ничего удивительного.

Причем тут телевизор??? Он видит то, что реально происходит! В режиме реального времени, а не что-то похожее.

[FireGuard]

lexis

Встречный вопрос не по теме, вы его в другую тему перенесите и там вам
ответим.

Да нет же. К теме это имеет самое прямое отношение. К тому же спрашивают тут не у православных, не их мнением инетерусются, таков конкретно этот топик. Не уходите от ответа. Тем более не представляется возможным ответить на этот вопрос, не узнав у Вас, святы Вы или нет.

[lexis]

lexis
Да нет же. К теме это имеет самое прямое отношение. К тому же спрашивают тут не у православных, не их мнением инетерусются, таков конкретно этот топик. Не уходите от ответа. Тем более не представляется возможным ответить на этот вопрос, не узнав у Вас, святы Вы или нет.

Хорошо, я отвечу вам, но только после того, как вы дадите мне определение слова "святость". По моему это не сложно, ведь так?
Так будет справедливо для нас обоих и никто не попадётся в словестную ловушку

[test]

Иезекииль 18:4
" Ибо вот, все души-Мои: как душа отца, так и душа сына-Мои:душа согрешающая, та умрёт."

Сказано что душа умирает, так как по вашему, это про кого?

Вот цитаты (оттуда же):
----------------
5 Если кто праведен и творит суд и правду,
...
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
--------------
А вот из Чисел (23:10):
Да умрет душа моя смертью праведников, и да будет кончина моя, как их!
---------------
Для меня все понятно....
========================
о "грешат ли люди сейчас": вопрос провакационный. Скажешь да - значит повинны смерти, скажешь нет (о христианах) - противоречие с Писанием...
Но если Вы серьезно спрашиваете, то правильно ли я Вас понял (в контексте темы):
Если люди сейчас грешат (все) - то поэтому и умирают... Так?

[lexis]

Мне все равно, что утверждают АСД. Какое вы имеете право самовольно менять слова в Библии?
Значит там где вам выгодно, там душа, а там где не подходит вашей теории, там можно спокойно поменять одно слово на другое для удобства?!
Причем тут телевизор??? Он видит то, что реально происходит! В режиме реального времени, а не что-то похожее.

АСД? хм.. простите, но вы меня с кем то путаете..
Но это не суть, вы видимо не поняли, там где то чуть по раньше есть куча ссылок библейских относительно того, что есть душа, плиз потрудитесь посмотреть и потом говорите, что вам всё равно, что там кто-то чего-то заменяет. Вы вообще выбирайте выражения, ok?

А про телевизор я вообще не понял