Что такое смерть?

[Браток]

Я исповедую то, что мне открыто. Что мне открыто, то и я открываю. Держать в себе непродуктивно. Нельзя зарывать талант, данный тебе Богом. Так что вот сею по возможности - авось плод какой будет...

Хорошо, спрошу иначе - Вы исповедуете Отца, Сына и Святого Духа как Единого БОГА?

[Искупленный]

От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня.(Ос.13:14)

А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,и я во плоти моей узрю Бога.Я узрю Его сам(Иов.19:25-27) о переодевании.

[Geizer]

Всевышний только один

Хорошо, спрошу иначе - Вы исповедуете Отца, Сына и Святого Духа как Единого БОГА?

Как Бога я исповедую только самого Бога. Сын и Святой Дух - не Боги, а только вторичные проявления единого Бога. Иисус сказал: "Отец Мой более Меня" (Ин. 14: 28). Сын един с Отцом, но не равен Ему. То же можно сказать и Святом Духе. Следствия никогда не могут быть равны Причине, их породившей. Если равенства между ними нет, то догмат о Троице - утопия. Это выдумка - в Библии слова "Троица" нет. Более того, учение о "Троице" есть скрытый атеизм! Ибо утверждение о существовании трёх Верховных Богов равнозначно утверждению о том, что единого Верховного Бога не существует!!!
У меня это подробнейшим образом в книге описано (смотрите мою подпись), в главах "Догмат о «Святой Троице» и "Христос Всевышний?" (во 2-й части).

[FriendX]

Ну потому я и спрашиваю, что такое смерть, если после того, как Адам и Ева согрешив умерли, то как они умершие могли жить, дышать, двигаться, разговаривать с Богом, как на умерших Бог одел ризы кожанные - плоть? Каким был человек до того, как Бог одел человека в ризы кожанные(плоть)

[Ин.6:63] Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Они прежде всего были лишены Животворящего Духа,то что ныне имеют христиане.Потому в мире много мёртвых духом и среди них есть живые духом.В остальном они не различаются.

[Семёнов Алексей]

[Ин.6:63] Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Они прежде всего были лишены Животворящего Духа,то что ныне имеют христиане.Потому в мире много мёртвых духом и среди них есть живые духом.В остальном они не различаются.

Ибо вот, все души--Мои: как душа отца, так и душа сына--Мои: душа согрешающая, та умрет. 5.
«Душа согрешающая, она умрет» (Иез. 18:4,20)?!
Если можно умереть духовно и душевно, то есть умирает дух и душа в человеке, то что же от человека остаётся и как именно умер согрешив Адам, всецело, то есть духовно и душевно или немножко умер, а немножко нет?

[Браток]

Как Бога я исповедую только самого Бога. Сын и Святой Дух - не Боги, а только вторичные проявления единого Бога.

Иисус сказал: "Отец Мой более Меня" (Ин. 14: 28). Сын един с Отцом, но не равен Ему. То же можно сказать и Святом Духе. Следствия никогда не могут быть равны Причине, их породившей. Если равенства между ними нет, то догмат о Троице - утопия. Это выдумка - в Библии слова "Троица" нет. Более того, учение о "Троице" есть скрытый атеизм! Ибо утверждение о существовании трёх Верховных Богов равнозначно утверждению о том, что единого Верховного Бога не существует!!!
У меня это подробнейшим образом в книге описано (смотрите мою подпись), в главах "Догмат о «Святой Троице» и "Христос Всевышний?" (во 2-й части).

Сын един с Отцом, но не равен Ему. То же можно сказать и Святом Духе.

Значит, выходит, признавая единство Сына с Отцом, при этом отрицаем равенство Сына Отцу? А Вы не пробовали себе представить это на банальном жизненном примере - как это Ваше утверждение выглядит? Покажите мне адекватного отца, который бы считал своего любимого сына ниже себя самого? А то, что Иисус говорит:

Отец Мой более Меня

свидетельствует о любви Сына к Отцу и о Его ограничении при нахождении в теле человека. По поводу Святого Духа: Из Писания становиться вполне очевидным свойства, присущие Святому Духу есть свойства личности: Он может: радоваться (1Фес. 1:5-6), свидетельствовать (Ин. 15:26), наставлять (Ин. 16:13), говорить (Деян. 13:2), предсказывать (Деян. 21:10-11), огорчатся (Ис. 63:10), желать, хотеть (1Кор. 12:1-11), ходатайствовать (Рим. 8:26-27), не допустить (Деян. 16:6), искушаться (Евр. 3:7-9) и хулить (Мк. 3:29), Ему можно солгать (Деян. 5:3-4).Апостол Павел говорит: «Но все это приводит в действие один и тот же Дух, раздавая каждому по-своему, как Он решает» (1Кор. 12:11) (Деян. 15:28). Святой Дух может ходатайствовать за верующих: «И Дух помогает нам при всей нашей слабости. Мы не знаем даже, о чем нам молиться, но Дух сам молится о нас и рассказывает Богу то, что слова наши не в силах передать. Отец, исследующий сердца, знает суть ходатайства Духа, потому что Дух просит о святых в согласии с волей Божьей» (Рим. 8:26-27). Как видим Писание наделяет Святой Дух свойствами доступными лишь личности. Силе не доступно желать, а тем более ходатайствовать, радоваться, огорчаться, молиться.«Но Петр сказал: Анания! для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому[] не человекам ты солгал, а Богу» (Деян. 5:3-4). Иисус ставит Духа Святого наравне с Собой и Отцом (Мф. 28:19)«Также и замыслов Бога никто не знает, кроме Духа Божьего» (1Кор. 2:11,).

Сын и Святой Дух - не Боги, а только вторичные проявления

О Вас, наверное, можно сказать то же самое - Вы не есть человек, а лишь "вторичное проявление" человека? Обидетесь, наверное, да?

Следствия никогда не могут быть равны Причине, их породившей.

Следствия, конечно, не могут быть причиной, но причём здесь этот пример? Дети, рождённые от родителей, разве являются следствием, а не самостоятельными личностями, равными по сути родителям своим? Это Вам для размышления..

Если равенства между ними нет, то догмат о Троице - утопия.

Ну так прочтите хотя бы догмат о Троице, чтобы впредь не тупить направо и налево.

Это выдумка - в Библии слова "Троица" нет

В Библии и слова "Библия" тоже нет - и что это доказывает?

Более того, учение о "Троице" есть скрытый атеизм!

Да уж, хорошо, что хоть не сатанизм...

Ибо утверждение о существовании трёх Верховных Богов равнозначно утверждению о том, что единого Верховного Бога не существует!!!

А Вы всё путаете Библию и Бхагават-гиту.. Ну, да это объяснимо, оба слова на букву "Б". Не мудрено и запутаться, да?

У меня это подробнейшим образом в книге описано (смотрите мою подпись), в главах "Догмат о «Святой Троице» и "Христос Всевышний?" (во 2-й части).

Угу, как-нибудь на досуге всенепременно гляну, но пока - увы, нет времени уделить Вашему трактату должное внимание, извините.

[FriendX]

Семёнов Алексей

Если можно умереть духовно и душевно, то есть умирает дух и душа в человеке, то что же от человека остаётся и как именно умер согрешив Адам, всецело, то есть духовно и душевно или немножко умер, а немножко нет?

[1 Кор.15:45] Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

Вы о каком?
А вообще понятие чистилище более подходит к кришнаитству или буддизму,где в прошлой жизни я чего то натворил(неизвестно что) а в этой отрабатываю прежнее положение.Это не христианские понятия.

[Семёнов Алексей]

Семёнов Алексей

Если можно умереть духовно и душевно, то есть умирает дух и душа в человеке, то что же от человека остаётся и как именно умер согрешив Адам, всецело, то есть духовно и душевно или немножко умер, а немножко нет?

[1 Кор.15:45] Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

Вы о каком?
А вообще понятие чистилище более подходит к кришнаитству или буддизму,где в прошлой жизни я чего то натворил(неизвестно что) а в этой отрабатываю прежнее положение.Это не христианские понятия.

Да о том самом Адаме, который был душою живою, да умер и был изгнан в землю проклятия. А вопрос у меня такой, умер Адам всецело или чуть - чуть только?

[FriendX]

Семёнов Алексей

Да о том самом Адаме, который был душою живою, да умер и был изгнан в землю проклятия. А вопрос у меня такой, умер Адам всецело или чуть - чуть только?

Сложный вопрос...потому как звучит примерно так:
В. Вы знаете кого изображают на иконе?
О. Да.Эти попытки мне известны.
В. Как же вы говорите что на иконе не Иисус Христос изображён и не признаёте её?

Понимаете,когда что то надо оправдать,то прибегают к таким логическим трюкам,где в итоге доказал то что хотел доказать.
Но учения о чистилище даже у Апостолов нет.
Тот первый Адам человек...без сомнения умер,а образный...то есть кто мы тоже есть - нет.И что?

[Семёнов Алексей]

Семёнов Алексей

Да о том самом Адаме, который был душою живою, да умер и был изгнан в землю проклятия. А вопрос у меня такой, умер Адам всецело или чуть - чуть только?

Сложный вопрос...потому как звучит примерно так:
В. Вы знаете кого изображают на иконе?
О. Да.Эти попытки мне известны.
В. Как же вы говорите что на иконе не Иисус Христос изображён и не признаёте её?

Понимаете,когда что то надо оправдать,то прибегают к таким логическим трюкам,где в итоге доказал то что хотел доказать.
Но учения о чистилище даже у Апостолов нет.
Тот первый Адам человек...без сомнения умер,а образный...то есть кто мы тоже есть - нет.И что?

Адам умерев был изгнан из царства живых в область греха и смерти?

[Maxim]

Да о том самом Адаме, который был душою живою, да умер и был изгнан в землю проклятия. А вопрос у меня такой, умер Адам всецело или чуть - чуть только?

Адам когда согрешил умер духовно и потом умер физически,а душа может считаться живой только если в духе,"ибо дух животворит,а плоть не пользует не мало"

[Maxim]

Адам умерев был изгнан из царства живых в область греха и смерти?

смотря что мы вкладываем в слово "умер", можно умереть,но продолжать существовать.Смерть и жизнь понятия растяжимые.

[Семёнов Алексей]

Адам когда согрешил умер духовно и потом умер физически,а душа может считаться живой только если в духе,"ибо дух животворит,а плоть не пользует не мало"

Вот я и спрашиваю сама появившаяся физическая плоть Адама в земле проклятия и изгнания это что, результат и свидетельство его абсолютной и всецелой, а не частичной смерти?

[Семёнов Алексей]

смотря что мы вкладываем в слово "умер", можно умереть,но продолжать существовать.Смерть и жизнь понятия растяжимые.

Умер для царства живых, умер совершенно как умирает совершенно физически человек, ходил и нет его. И область, в которую угодил всецело умерший Адам есть ничто иное как область царствования греха и смерти, в которой можно очиститься и освятиться верою во Господа Бога.

[нота]

[B]смотря что мы вкладываем в слово Смерть и жизнь понятия растяжимые.

не согласна.
если мы рассуждаем по писанию, а не просто за жизнь болтаем, то должны использовать определения смерти и жизни данные в Слове. И они далеко не растяжимы, а вполне конкретны

Помышления плотские суть смерть,
а помышления духовные - жизнь и мир,
(Рим.8:6)