Что такое смерть?

[Семёнов Алексей]

возмездие - плата
Смерть это отделение от жизни, т.е. от Бога (источника жизни).
Посему и сказано, что Адам и Ева умерли в день согрешения, т.е. были изгнаны из рая, отделены от Бога. Эта смерть отразилась и на человеческом теле.

Ну потому я и спрашиваю, что такое смерть, если после того, как Адам и Ева согрешив умерли, то как они умершие могли жить, дышать, двигаться, разговаривать с Богом, как на умерших Бог одел ризы кожанные - плоть? Каким был человек до того, как Бог одел человека в ризы кожанные(плоть)

[Семёнов Алексей]

Думаю , что немного не так.


Написано :



23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,



Мы - с рождения грешники , то есть грех достался нам в наследство от первой пары. - " рабы греха "


Но искупительная жертва Христа ( умер за все грехи человечества ) ,- освобождает нас от него :



35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.


Но это не означает , что мы может продолжать грешить :

если нам удасться дожить до великой скорби ( когда будет суд праведных и неправедных в последний день по Писанию ) ,- примем сторону Бога - пойдём в вечную жизнь, сторону ( врага Бога )- " участь в озере огненном , которая есть смерть вторая" ,- то есть окончательная .

В какой момент умер человек, ведь он же был сотворён бессмертным, и если бы грех его не коснулся, то человек не умер бы вовек и во веки веков.

[Семёнов Алексей]

[QUOTE=Браток;2187105]

Что значит "как же спаслись"? Христос их и спас, сойдя в "преисподнюю", об этом много написано. «Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31);
«Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет.3:19-20);
«Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6);

Значит Христос может и спасает не только крещёных, но и язычников и иудеев, и всякого человека по делам праведным, а не только по вере во Христа?

[Семёнов Алексей]

Дык после своего согрешения и умер.

А как с умершим Бог говорил, каким образом умерший может мыслить, чувствовать, дышать, есть, пить и даже веровать? Куда был отправелен из рая Адам по своей смерти, где царство смерти?

[Браток]

[QUOTE=Семёнов Алексей;2187394]

Значит Христос может и спасает не только крещёных, но и язычников и иудеев, и всякого человека по делам праведным, а не только по вере во Христа?

Истинно так, ибо "вера без дел мертва" (с) Но здесь уточню - праведные дела без веры также не делаются. Вера и Праведность - это единое целое. И не обязательно совсем знать символическое обозначение имени БОГА, главное, чтобы БОГ был в сердце человека. имхо.

[Семёнов Алексей]

[QUOTE=Браток;2187470]

Истинно так, ибо "вера без дел мертва" (с) Но здесь уточню - праведные дела без веры также не делаются. Вера и Праведность - это единое целое. И не обязательно совсем знать символическое обозначение имени БОГА, главное, чтобы БОГ был в сердце человека. имхо.

Если язычник не веруя во Христа - поступает по Христу, то как может не спастись? И наоборот, если верующий во Христа не поступает по Христу, то как может миновать ада?

[Браток]

А как с умершим Бог говорил, каким образом умерший может мыслить, чувствовать, дышать, есть, пить и даже веровать? Куда был отправелен из рая Адам по своей смерти, где царство смерти?

Мыслить, чувствовать,дышать, есть, пить и даже веровать - вовсе не значит быть духовно живым. Все эти перечисленные свойства присущи любому животному. Но лишь одному человеку присуще качество духовности. Личностность, если говорить иначе. А личность человека - это уже дар БОГА. ИМХО.

[Браток]

[QUOTE=Семёнов Алексей;2187481]

Если язычник не веруя во Христа - поступает по Христу, то как может не спастись?

А с чего Вы решили, что не спасётся? Если Господь проявит милость к такому человеку и исполнит его Духом Святым, то, будь он хоть трижды язычник - будет спасён. имхо.

И наоборот, если верующий во Христа не поступает по Христу, то как может миновать ада?

Дык говорили уже, что "вера без дел мертва",

[Семёнов Алексей]

Мыслить, чувствовать,дышать, есть, пить и даже веровать - вовсе не значит быть духовно живым. Все эти перечисленные свойства присущи любому животному. Но лишь одному человеку присуще качество духовности. Личностность, если говорить иначе. А личность человека - это уже дар БОГА. ИМХО.

Адам был изгнан из рая жизни в царство греха и смерти?

[Семёнов Алексей]

[QUOTE=Браток;2187620]

А с чего Вы решили, что не спасётся?

Да я и не решал, а наоборот говрю, что не сможет не спастись.

[Браток]

Адам был изгнан из рая жизни в царство греха и смерти?

Адам получил то, что заслужил, нарушив заповедь БОГА.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

А название можно придумать разные (хоть царство греха, хоть чистилище душ и т.п.) - суть от этого не меняется.

[Семёнов Алексей]

Адам получил то, что заслужил, нарушив заповедь БОГА. А название можно придумать разные (хоть царство греха, хоть чистилище душ и т.п.) - суть от этого не меняется.

Да ведь не хочется ничего выдумывать, хочется знать как истинно? Если Адам умер совершив грех, то в какое иное место мог быть помещён умерший Адам, если не в царство дьявола - родоначальника греха и смерти?

[Браток]

Да ведь не хочется ничего выдумывать, хочется знать как истинно? Если Адам умер совершив грех, то в какое иное место мог быть помещён умерший Адам, если не в царство дьявола - родоначальника греха и смерти?

"Сошествие Христа в ад (сошествие во ад; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) христианский догмат, утверждающий, что после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс в преисподнюю свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву.[1] Сошествие Христа в ад входит в число Страстей Христовых. Церковь считает, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе[2] и вспоминает это событие за богослужением Великой субботы.

Иногда это учение понимается не в буквальном, а метафорическом смысле."

[Семёнов Алексей]

"Сошествие Христа в ад (сошествие во ад; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) христианский догмат, утверждающий, что после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс в преисподнюю свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву.[1] Сошествие Христа в ад входит в число Страстей Христовых. Церковь считает, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе[2] и вспоминает это событие за богослужением Великой субботы.

Иногда это учение понимается не в буквальном, а метафорическом смысле."

Где живут умершие, ведь Адам умер, однако же плодится, изгнан из места пребывания живых, но ведь и сам дышит, как тут разобраться?

[Браток]

[QUOTE=Семёнов Алексей;2187881]

Где живут умершие, ведь Адам умер,

Угу, в виртуальной реальности, по ходу. К тому же, после Адама ещё "немного" людей умерло, Вы не забыли? И где же "живут" они?

однако же плодится,

Ну так слышали что-нибудь о ДНК? Вот с помощью генома и передаётся грех Адамов. А если напрячь немного мозг, то становиться логически понятна и технология непорочного зачатия. Для этого нужна не подвергшаяся мутации Адама ДНК. Но это так, фантазии вслух, шутка, одним словом.

изгнан из места пребывания живых, но ведь и сам дышит, как тут разобраться?

Да что Вы всё никак с Адамом не разберётесь? Его же ведь Христос уже давно из ада вызволил вроде?