Что такое смерть?

[Семёнов Алексей]

К Римлянам
23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

[Браток]

К Римлянам
23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Я лично понимаю под этим - небытие или, как сейчас называют - аннигиляцию (несуществование). имхо.

[Романтичная]

К Римлянам
23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

И ещё :



- Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть; так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили (Рим. V, 12)


Отсюда видно , что Бог наказал первую человеческую пару ( за непослушание) смертью . А мы - потомки унаследоваои этот грех.


«Как в Адаме все умирают, так и во Христе все оживут» (1 Коринфянам 15:22).



Спаситель пришёл , чтобы мы освободились от греха смерти , своей смертью Он выкупил нас из неё ( смерти ) :



36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

( Иоан 8 )

[Браток]

[QUOTE=Романтичная;2186895]

Отсюда видно , что Бог наказал первую человеческую пару ( за непослушание) смертью . А мы - потомки унаследоваои этот грех.

Получается, что грех сам по определению - смертен, т.е. - конечен. И, избавившись от греха, человек "автоматически" становится бессмертным. При Крещении Духом Святым человек очищается от греха, освобождается от греха волей БОГА. Получает Спасение.

«Как в Адаме все умирают, так и во Христе все оживут» (1 Коринфянам 15:22).

Угу, при условии искреннего покаяния и принятия Сына БОГОМ.

Спаситель пришёл , чтобы мы освободились от греха смерти , своей смертью Он выкупил нас из неё ( смерти ) :

Просто сидеть "на печи" и ждать Спасения - не есть правильный путь. Для того, чтобы спастись, необходима милость БОГА в отношении определённого человека. ИМХО.

36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

( Иоан 8 )

Ключевое слово здесь - если.

[Семёнов Алексей]

Я лично понимаю под этим - небытие или, как сейчас называют - аннигиляцию (несуществование). имхо.

В какой именно момент от сотворения человек умер, ведь он не знал смерти?

[Семёнов Алексей]

И ещё :



- Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть; так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили (Рим. V, 12)


Отсюда видно , что Бог наказал первую человеческую пару ( за непослушание) смертью . А мы - потомки унаследоваои этот грех.

Правильно ли я понимаю, что от грехопадения человек мёртв, и хотя рождается, и говорит и дышит, но всё это в царстве мёртвых, но не в царстве живых?

[Семёнов Алексей]

[QUOTE=Браток;2186905]

Получается, что грех сам по определению - смертен, т.е. - конечен. И, избавившись от греха, человек "автоматически" становится бессмертным. При Крещении Духом Святым человек очищается от греха, освобождается от греха волей БОГА. Получает Спасение.
Угу, при условии искреннего покаяния и принятия Сына БОГОМ.
Просто сидеть "на печи" и ждать Спасения - не есть правильный путь. Для того, чтобы спастись, необходима милость БОГА в отношении определённого человека. ИМХО.
Ключевое слово здесь - если.

А как же спаслись ветхозаветные праведники, которых Господь вывел из ада, ведь они Господа не знали, крещения не принимали, в Церковь Христову не входили, Духа Святаго как Утешителя не принимали, тогда как же, праведностью от Закона, то есть от праведности дел?

[balance]

просто переход.

[laurcio]

К Римлянам
23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

возмездие - плата
Смерть это отделение от жизни, т.е. от Бога (источника жизни).
Посему и сказано, что Адам и Ева умерли в день согрешения, т.е. были изгнаны из рая, отделены от Бога. Эта смерть отразилась и на человеческом теле.

[Романтичная]

Правильно ли я понимаю, что от грехопадения человек мёртв, и хотя рождается, и говорит и дышит, но всё это в царстве мёртвых, но не в царстве живых?

Думаю , что немного не так.


Написано :



23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,



Мы - с рождения грешники , то есть грех достался нам в наследство от первой пары. - " рабы греха "


Но искупительная жертва Христа ( умер за все грехи человечества ) ,- освобождает нас от него :



35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.


Но это не означает , что мы может продолжать грешить :

если нам удасться дожить до великой скорби ( когда будет суд праведных и неправедных в последний день по Писанию ) ,- примем сторону Бога - пойдём в вечную жизнь, сторону ( врага Бога )- " участь в озере огненном , которая есть смерть вторая" ,- то есть окончательная .

[evil_liberty]

К Римлянам
23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

смерть - для запугивания, вечная жизнь - конфета,которую никогда не съесть.

[Браток]

[QUOTE=Семёнов Алексей;2186915]

А как же спаслись ветхозаветные праведники, которых Господь вывел из ада, ведь они Господа не знали, крещения не принимали, в Церковь Христову не входили, Духа Святаго как Утешителя не принимали, тогда как же, праведностью от Закона, то есть от праведности дел?

Что значит "как же спаслись"? Христос их и спас, сойдя в "преисподнюю", об этом много написано. «Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31);
«Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет.3:19-20);
«Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6);

[Браток]

В какой именно момент от сотворения человек умер, ведь он не знал смерти?

Дык после своего согрешения и умер. Духом - умер, добровольно выбрав дискретность (конечность), проще говоря - смерть. И то, что ветхозаветные праведники находились в аду (в небытии), лишь подтверждает библейскую канву событий. Воплощённый Сын Своей искупительной жертвой снял этот "замок" с "врат ада", и вывел "томящиеся" в небытии души в жизнь вечную. Одним словом - разрушил ад наухнарь. А то, что ад (смерть-небытие) продолжает оставаться и сейчас, говорит лишь о греховности человеческой природы и о передаче самой сути греха от человека к человеку , как первородного зла. Ну, так Иисус Своим учением открывает человекам и Путь к Спасению. Теперь всё зависит лишь от искреннего желания в этом самого человека. имхо.

[Божий раб]

Братья и сестры, мои во Христе!
Тот, кто не познал жизнь в Отце, тот не знает ЖИЗНИ.
Мало кому придутся по душе слова раба Божего.
Но они истины.
Смерть есть то состяние, в котором сейчас пребывают ВСЕ люди на всей земле.
Все люди МЕРТВЫ!!!!
Людям кажется, что они живы, ибо они НЕ ЗНАЮТ ЖИЗНИ.
Тот, кто познал Жизнь в Отце, для того возврат в ЭТУ жизнь есть смерть.
Но Отец УТЕШАЕТ Свое дитя пребывающее еще тут в теле, тем, что ДАЕТ ему постоянное ощущение своего БЕССМЕРТИЯ и ЖИЗНИ в Отце.
Смерть это РАЗЛУЧЕНИЕ с Отцом, который только и есть Жизнь.
И тот кто НЕ ЗНАЕТ Отца ЛИЧНО(!!!!!!!!) как и его знает Отец ЛИЧНО(!!!), тот мертв.
Потому и сказал Иисус одному из воих учеников, пожелавшему похоронить отца: пусть мертвые хоронят своих мертвецов.
Раб Божий осознает, КАК ТРУДНО принять слова его, как ОТРУДНО дажэе отдаленно представить и согласиться с тем, что ты, читающий эти строки - мертв.
Но это так, если только Сам Дух Святой не свидетельствует тебе в самом тебе, что ты УЖЕ живешь в вечности. Но такое СВИДЕТЕЛЬСТВО не приходит из чтения Писания, из слышания, из поучений. Такое СВИДЕТЕЛЬСТВО есть рождение свыше в Духе Святом и только в Нем и ни как иначе.
И эти слова не литературный образ, это именно ЯСНОЕ ОЩУЩЕНИЕ И ОСОЗНАНИЕ себя в ВЕНОСТИ. Для такого все что происходит тут, на земле, как мимолетный дым...
Да откроет и вам, братья и сестры мои, во Христе, Отец наш Себя.
Да пребудете и вы в Нем, а Он в вас.
Потому и говорит эти слова раб Божий, чтобы вы не были обмануты, чтобы вы, братья мои и сестры мои, не были обольщены МАЛЫМ, в то время как обязательно необходимо БОЛЬШЕЕ!!!!!
Вера движет лююдьми и это верно.
Но вера движет людбьми джля достижения определнной цели.
И если цель не достигнута, то напрасен труд и увядает вера.
Цель наша стяжать в себе Духа Святого и никак не меньше!!!!!!
Кто ЭТОГО не достиг, тот пусть плачет о себе, ибо он мертв.
И как не может жить недоношенный младенец родившийся в этот мир, так не сможет жить в мире горнем тот, кто еще тут не стяжал и не принял в себя Духа Святого, кто еще не познал Отца "лицом к лицу"!
Молю вас, братья и сестры мои, во имя Господне, не теряйте времени понапрасну на лукавые измышления и поиски того, что не ведет вас к Отцу.
Не убаюкивайте друг друга словами лживими и тем, чего вы не знаете и что вам не открыто.
Никто из вас не знает, когда его час.
И если вы БОИТЕСЬ смерти, то значит она владеет вами, и нет в вас ЖИЗНИ Отца.
Тот кто с Отцом, тот не боится смерти, для него ее уже нет, она тает как мираж в пустыне...Тот кто с Отцом тот не боится НИЧЕГО!!! кроме разлучения с Отцом.
Но если ваше сердце отдано Отцу, то ничтое не разлучит вас с Ним...

С любовью ко всем вам.
недостойный раб Божий.

[Браток]

Божий раб

Смерть есть то состяние, в котором сейчас пребывают ВСЕ люди на всей земле.
Все люди МЕРТВЫ!!!!

Угу, а что насчёт получивших КДС?

И тот кто НЕ ЗНАЕТ Отца ЛИЧНО(!!!!!!!!) как и его знает Отец ЛИЧНО(!!!), тот мертв.

А насчёт тех, кто знает?

Потому и сказал Иисус одному из воих учеников, пожелавшему похоронить отца: пусть мертвые хоронят своих мертвецов.

Во-первых, сказано это было задолго до Пятидесятницы. А во-вторых - "Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)", так что не всё так уж и плохо. Откуда такой унылый пессемизм?

Но такое СВИДЕТЕЛЬСТВО не приходит из чтения Писания, из слышания, из поучений. Такое СВИДЕТЕЛЬСТВО есть рождение свыше в Духе Святом и только в Нем и ни как иначе.

Ну, так если ты родился в Духе Святом, то и у других человеков есть аналогичный шанс - как считаешь?

Да откроет и вам, братья и сестры мои, во Христе, Отец наш Себя.
Да пребудете и вы в Нем, а Он в вас.

Аминь.

Кто ЭТОГО не достиг, тот пусть плачет о себе, ибо он мертв.

Дык не плакать надо, а стремится достигнуть. Самой жизнью своей.