Ортодоксальные иудеи суть добрые христиане

[Кадош]

Прочитай притчу про пшеницу и плевела, Мат.13:24-40.

И что я там увижу???
Что сатана противостоит Богу???
Не смешите. Нет там этого.

Ни чего не приводили, в тех местах слова нет, что это сатана дьявол.

Правильно в тех местах не утверждается что сатана это дьявол. Сие утверждается в Откровении Иоанна Богослова. Но вы-ж Иоанна Богослова-то не читали, поэтому и не знаете что сатана это и есть дьявол, он-же дракон, он-же древний змий.

В тех местах утверждается, что сатана, он-же дьявол, он-же дракон, он-же древний змий, выполняет только то, что разрешено Господом. О чем и Иисус говорил ученикам своим, жаль вы этого не читали, но я процитирую, чтоб вы наконец узрели красоту евангелий:
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
(Матф.10:29-31)

В Иова же сатана выполнял, то что сам хотел.

Правда?
А может все-таки откроете книгу Иова и прочтете:
Иов.1:12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

Это-ж насколько надо быть близоруким извращенцем, чтоб до такой степени извратить смлова Писания.
Писание говорит - Бог отдал все в руку сатане, и запретил ему касаться самого Иова. А вы, в противодействие Писанию, дабы доказать таки свою доктринульку продолжаете упорно в Писание вкладывать удобный, вашей доктринульке, смысл...

А, вот где написано, что сатана раб Бога, ни кто не показал, что Бог своих рабов уничтожает ни кто не показал. Вывод?

Вывод - вы слепы, бо буквально в приведеном стихе Иов.1:12 я только что вам это показал. Но как вы слепы, то не видите этого.

[Primorsky]

А, вывод простой: сатана -дьявол враг Бога, его Бог уничтожит в конце времени.

А, вот где написано, что сатана раб Бога, ни кто не показал, что Бог своих рабов уничтожает ни кто не показал. Вывод?

Бог использует сатану как саранчу.

Цитата из Библии:

И воздвигнул Господь с противной стороны западный весьма сильный ветер, и он понес саранчу и бросил ее в Чермное море: не осталось ни одной саранчи во всей стране Египетской. Исход 10:13-19

[Йицхак]

Бог использует сатану как саранчу.

Цитата из Библии:

И воздвигнул Господь с противной стороны западный весьма сильный ветер, и он понес саранчу и бросил ее в Чермное море: не осталось ни одной саранчи во всей стране Египетской. Исход 10:13-19

Есть более прямой пример как Бог использует сатану:
И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения. (Исх,12:23)

Ясно видно, что поражает Господь через ангела-губителя.

[Primorsky]

Ясно видно, что поражает Господь через ангела-губителя.

Бог властен использовать кого хочет. Если надо, накажет и губителя. Каждого по делам его.

[DanielAlievsky]

А что вы, собственно, к сатане привязались? При чем он тут?

[Primorsky]

Встречный вопрос - а где написано, что он противостоит Богу?

Бог есть Истина и Бог всякой правды. А сатана лжец и отец всякой лжи.
Поэтому, сатана прежде всего противник Богу и враг всякой правды.

Или вы будете утверждать что царство основанное на лжи не противостоит царству основанному на правде?

[DanielAlievsky]

Бог есть Истина и Бог всякой правды. А сатана лжец и отец всякой лжи.
Поэтому, сатана прежде всего противник Богу и враг всякой правды.

Или вы будете утверждать что царство основанное на лжи не противостоит царству основанному на правде?

Возлюбленные, еще раз прошу: давайте оставим Сатану в покое. Если сильно хочется, его можно обсудить в другой теме. Эта тема о евреях и христианах.

[posol]

А что вы, собственно, к сатане привязались? При чем он тут?

Он живёт в людях и действует через них. Его задача украсть, убить и погубить. И в первую очередь евреев, тех кто называются именем Всевышнего. Я неоднократно говорил и сейчас повторяю: Нет у Бога наций! Все, кто должен наследовать обетование (спасение) живут во всех народах.
Чтобы одержать победу над врагом надо знать все его действия наперёд. Это не так трудно, если впереди идёт СПАСИТЕЛЬ.
Если кто-то предупреждает о действиях врага, то это не так уж и плохо, а наоборот... Бить его надо постоянно, ибо для этого мы и находимся в этом мире...

Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени (Откровение гл.5)

[DanielAlievsky]

Он живёт в людях и действует через них. Его задача украсть, убить и погубить. И в первую очередь евреев, тех кто называются именем Всевышнего. Я неоднократно говорил и сейчас повторяю: Нет у Бога наций!

Сами себе противоречите. У Бога нет, а у сатаны, значит, есть? Сатана - творец наций?
Вы можете думать по-своему, я же предпочитаю слушать Бога, который прямо и множество раз говорил про различные народы. И про еврейский (ам исраэль), и про некоторые другие, вроде Амалека, которого потребовал истребить. И даже "таблицу народов" привел в 10-й главе.

И, действительно, праведники, имеющие удел в грядущем мире (в еврейской терминологии), наследующие Царство небесное (в вашей терминологии), есть во всех народах. Я думаю, что им надо бы постараться служить Господу совместно, так, как Он указал. А не чураться друг друга на том основании, что принадлежат к разным религиям.

Если кто-то предупреждает о действиях врага, то это не так уж и плохо, а наоборот... Бить его надо постоянно, ибо для этого мы и находимся в этом мире...

Вы правда верите, что находитесь тут только для того, чтобы бить врага? Что ничего более достойного Творец для нас не придумал? У вас получается не служение Творцу, а какой-то аттракцион, который Бог устроил для развлечения: поселил на планете людей и напустил на них сатану, чтобы боролись. Отнеситесь к Творцу с большим уважением! Мы дети его, любимые дети, а не "борцы против сатаны" по типу персонажей компьютерной игрушки. Нам расти надо и учиться. Преодоление дурного начала в человеке (не какого-то внешнего врага, а нашего собственного дурного начала) - безусловно, часть учебы, но лишь часть.

[posol]

Сами себе противоречите. У Бога нет, а у сатаны, значит, есть? Сатана - творец наций?
Вы можете думать по-своему, я же предпочитаю слушать Бога, который прямо и множество раз говорил про различные народы. И про еврейский (ам исраэль), и про некоторые другие, вроде Амалека, которого потребовал истребить. И даже "таблицу народов" привел в 10-й главе.

И, действительно, праведники, имеющие удел в грядущем мире (в еврейской терминологии), наследующие Царство небесное (в вашей терминологии), есть во всех народах. Я думаю, что им надо бы постараться служить Господу совместно, так, как Он указал. А не чураться друг друга на том основании, что принадлежат к разным религиям.


Вы правда верите, что находитесь тут только для того, чтобы бить врага? Что ничего более достойного Творец для нас не придумал? У вас получается не служение Творцу, а какой-то аттракцион, который Бог устроил для развлечения: поселил на планете людей и напустил на них сатану, чтобы боролись. Отнеситесь к Творцу с большим уважением! Мы дети его, любимые дети, а не "борцы против сатаны" по типу персонажей компьютерной игрушки. Нам расти надо и учиться. Преодоление дурного начала в человеке (не какого-то внешнего врага, а нашего собственного дурного начала) - безусловно, часть учебы, но лишь часть.

Противоречий нет! Сатана и есть изобретатель наций! В древности все люди разговаривали на одном языке. Когда они захотели сделать себе имя, тогда Бог дал им множество языков, чтобы они не понимали друг друга и не занимались самой большой глупостью людей - строительством башни до небес. Человек родившись в этом мире, познавая мир добра и зла строит в самом себе ту же башню...- "Я".
Ты можешь заблуждаться и дальше... Это твоё право. Но Господа славы сегодня ты не знаешь. И о Его путях тоже.
Если бы знал хорошо слово Бога тогда бы знал о враге человека и о борьбе с ним... В послании к Ефесянам Господь говорит то, о чём я сказал много раз. К сожалению и этого не знаешь. И опять это твоё право.
Мессию ты не встретил! А Он говорит: Вот стою у двери и стучу... А ведь ты сказал, что веришь в Иисуса из Евангелии...

[DanielAlievsky]

Противоречий нет! Сатана и есть изобретатель наций! В древности все люди разговаривали на одном языке. Когда они захотели сделать себе имя, тогда Бог дал им множество языков, чтобы они не понимали друг друга и не занимались самой большой глупостью людей - строительством башни до небес. Человек родившись в этом мире, познавая мир добра и зла строит в самом себе ту же башню...- "Я".

Так Бог дал языки или сатана? Что-то у вас не сатана, а прямо какой-то второй бог.

Мессию ты не встретил! А Он говорит: Вот стою у двери и стучу... А ведь ты сказал, что веришь в Иисуса из Евангелии...

Ты знаешь, как раз встретил. Вполне лично. Как-то раз в церкви. Вот с тех пор и верю.

[posol]

Так Бог дал языки или сатана? Что-то у вас не сатана, а прямо какой-то второй бог.


Ты знаешь, как раз встретил. Вполне лично. Как-то раз в церкви. Вот с тех пор и верю.

Дал ли Господь Бог сатане власть над этим миром? Подчиняется ли сатана Богу? Дал ли Господь Бог власть сатане над Иовом? Мог ли Бог дать ту же власть над всеми строящими?

Если встретил, тогда ответь на такой вопрос: Кто Он для тебя лично? Задаю вопрос для того, чтобы ты проверил самого себя.

[Владиславъ]

А где там ваши статьи? Я, понятно, не пеку статьи как пирожки, но вот недавно написалось что-то, с Божьей помощью:

Если о пирожках как о коммерции, то и в моём случае это не конвейер: Упасть в колодец, чтобы озолотиться или секрета нет - Владислав Стасюк

Виноват ли Оппенгеймер?

Виновен или нет, всё в обстоятельствах и эпизодах по конкретному "подозреваемому", не мало важно тут его собственные знания о возможных последствиях его "поступка"(ов)..., ну а главное (при итоговом вынесении решения суда..., конечно же его мотивы). Помните..., на что смотрит Бог? На поступки или на сердце человека?

На неконкретный вопрос неконкретный ответ. И не уверен, что вообще можно конкретнее - я ведь не ведаю замыслов Господних.

Ошибаетесь. Вопрос именно конкретный... Ваш же ответ именно не конкретный. А то что вам не ведомы замыслы Творца, так это вы же и сказали, засвидетельствовав, что ваша экзотическая философия (ортодоксально иудео-христианская), обычная современная модернистская идея без реальности во Христе...Смело заявляю ещё раз - ваша либерально-гумманитарно-экуменическая идея в не Христа, но не расценивайте это как мою хулу предложенной вами идеи..., это всего навсего её определение, поскольку она не нова...

А как вообще можно говорить об обретении чего бы то ни было Творцом всего? Он и так всем уже обладает.

И нашей свободой? а за одно и произволом отпавших от Него ангелов, которых не уничтожил? Может вас ещё и в последствиях от этой части Божьего плана просветить? Или в поисках ответа, у себя в статье покапаетесь?

Заметьте, я не оспариваю божественность Иисуса, но воспринимаю, пожалуй, иначе: Бог может использовать любой бесконечно малый кусочек мира, включая великую (по нашим меркам) человеческую душу Иисуса, чтобы выразить Себя.

Тут про Иисуса по подробней пожалуйста, если сможете, а то у меня уже коллекция из христологий особо одарённых ребят... Если вы один из них, буду рад её пополнить для пользы дела, если не один из них, опять же буду рад единодушию в вопросе...
*Видите, вот вам и позитив на горизонте нарисовался...

Пожалуй, не согласен. Для Бога не может быть ничего более или менее превосходного, Он уже изначально превосходит все, что мы можем себе представить.

Согласен, что вы не согласны.., и что? А вот и может. Обосновываю: В Нем Самом нет ни тени перемен, Он от начала Полнота во всём. Иными словами Богу не зачем Себя совершенствовать, но именно для
Него, в наших с вами реалиях жизнедеятельности что то плохо, а что то хорошо, что то, что в нас - мерзость, а что то, что в нас Ему в радость. Или оспаривать станете?

Для Него, собственно, одинаково легко воплотиться и в человеке, и в мухе, и во всей нашей планете вместе со всеми обитающими на ней существами, и в нашей Галактике. Зачем Ему какие-то там "природы"...

Хорошо начали, но итог как всегда...

И что дальше?

Как обычно, в таких случаях отвечает моя трёхлетняя Анна:-"потому что". Кстати от неё вам привет...

Хорошие отношения, но не понимаю, чем они помогут нам.

Не понимаете? Ответ прост, как всё гениальное: обрести истенного себя во Христе, своё призвание, настоящую полноценную личность, через прямое сопричастие и единение себя со Христом. В этом смысле, практическая польза для христианина в Троице, это познание истинного единства в Триединстве, но конечно же через и во Христе...

Папе Карло ведь не приходило в голову одеревяниться, воплотиться в деревяшке.

Странно, что вы в том так уверенны..., вы у него об этом поинтересоваться успели?
Если в голове у папы Карло такого вопроса не возникало, что более вероятно, то на то он и папа Карло, а не Отец Небесный...

Буратино же хотел стать подобным папе Карло.

Вы могли бы, хотябы гипотетически себя ассоциировать именно с таким Буратино?

И опять же сравнение некорректно, ибо Буратино, как и папу Карло, сотворил Бог

Ну хорошо, тогда ассоциировать себя именно с таким Буратино, но который хотел бы от одеревенелости перейти (сполна восстановиться) в состояние образа и подобия Бога?

папа Карло вовсе не думал творить живую душу и был весьма удивлен случившемуся вместе с Джузеппе.

В начале не думал, а затем и задумал..., но и я о том же..., Карло и Джузеппе ребята от рабочего класса, куда им до сюреализма...

Не думаю, что даже самые заумные слова смогут помочь прояснить будущие взаимоотношения с Богом Будьте проще.

Таки не думайте..., заумные возможно и нет, а простые очень часто - да.

Совершенными - значит совершенными, партнерами - значит партнерами.

Верх совершенства - божественность, верх партнёрства - синергия (простите если это заумное слово сбивает ваше ритмическое дыхание) или если просто, то взаимоответственность, доверие, взаимоуважение, честность, взаимоимпатия (пардон, снова заумность вырвалась) или попросту желание более понять, чем быть понятым.

Откуда столько негатива? Зачем печи, грехи, лишение славы?

...прививка от злого века.., слыхали о таком из Нового Завета? Впрочем негатива я так подозреваю вы ещё не узнали..., хотя это всего лишь мои подозрения... Хотел бы вам конечно пожелать, чтобы вы его (негатив) и не узнали ни когда, но вот "беда", Нагорная проповедь знаете ли.., её или всю принимать или вообще ни чего... Вы ведь помниться нагорную проповедь в одном из своих постов, как вроде центральную истинну Евангелия обрисовывали...

По-моему, все немного проще: вспомни о Боге, вспомни о своей любви к Нему и продолжи учебу.

Действительно у вас всё упрощено, как у того оптимиста без чувства реальности или это ваш имидж такой? Оптимист Чебурашка
Или вы не знакомы с той частью жизни, что называеться испытания и искушения в них, начиная с индивидума, группы людей, заканчивая народами?

Божье царство в Евангелиях - просто метафора для достойной жизни после смерти.

Божье Царство, как и Царство Небесное не метафора..., белыми нитками шьёте..., но напрасный труд...

Отче наш, Сущий на небесах....да придёт Царствие Твоё, да будет воля Твоя на земле, как и на небе...

Весь мир принадлежит Богу, не де-юре, а де-факто и вообще во всех возможных смыслах.

И в смысле человеческой свободной воли? Не заблуждайтесь... Бог сотворил человека по образу и подобию Своему, в том числе имеется ввиду и с свободной волей. От неё и все наши "беды", беды всякой твари, беды нашей планеты.... Так что в этой области только де юре, но будет и де факто... Всему своё время..., время разбрасывать камни, время их собирать... не спешите представлять инвалидный мир, выдавая его за полноценный... не время...

А Новый Иерусалим... можно вопрос: а вы в старом-то были?

Нет, не был, но если Бог позволит, и жив буду, обязательно....

А я вот уже "член семьи", попросту сын Отцу Небесному. Это просто факт, и я очень рад, что вернулся к Нему.

А вы от Него уходили? ..., ну как блудный сын от Отца?

При этом толком ничего не знаю о таких концепциях, как спасение "во Христе". Хотя знаю, что для многих это очень важно и что они так находят свой путь к Богу: к этому пути я отношусь со всем уважением. Обоживанием своей особы, вроде бы, не занимаюсь, просто учусь и стараюсь в прочих отношениях исполнять Его волю.

На предмет о спасении во Христе, дефицит богословских работ слава Богу отсутствует...

Я извиняюсь, но мне кажется, что понятие "природы" применительно к разным животным - просто древняя попытка обозначить то, что сегодня известно как биологический вид, набор хромосом. Понятие крайне смутное и вполне, боюсь, бессмысленное, ибо современные науки о мире спокойно без него обходятся.

Некоторые современные науки да, обходятся, а у других термин "природа" очень даже в ходу... Ну а в богословии или философии как без этого термина обойтись?

А домашние животные становятся похожими на хозяев не потому, что они становятся "человекообразными", а по той же причине, что и люди могут стать похожими на своих учителей.

Обыкновенное подрожание кумиру, стадный инстинкт индивидума, не сформировавшееся личность и т.д., т.п. Если по простому, то не животное, но ещё и не человек.... В этом на самом деле нет ни чего обидного, поскольку это можно назвать эволюцией в промысле Божьем над человеком, с его же добровольного согласия, а всё это для СЕМЬИ во Христе, жизни вечной, творчества и общения в Семье и в Отце...
Этот вопрос отдельно можно рассмотреть в Евангелии от Иоанна...

Собаки или кошки такие же дети Бога, как и мы.

Нет, не такие же... Вот видите, а всё из за вашей неприязни к слову природа... У собаки и кошки конечно та же таблица Менделеева, что и в нас с вами, но от куда в них может быть дух, воля, творческий интеллект и на конец совесть и мораль?

Во многих отношениях куда более совершенные, чем мы, скромные обезьяны. То есть должны бы быть скромными...

Моя работа - аналитика и честное слово, по вашим постам приходиться копать суть того что вы хотите сказать..., не вполне доступно излагаете... К примеру не подготовленный человек, по вашему этому посту поймёт, что ваш предок обезьяна, и посмеётся о вашем желании обрести скромность, добавив, что вы можете о ней только помечтать. Но мы то с вами поймём, что его смех, это его глупость.
А если серьёзно, то таки да, мы как те нескромные обезьяны или заносчивые деревянные Буратины..., слава Богу, что пока..., дай Бог надежда наша нас не постыдит...

Опять негатив какой-то. Почему покалечит? Кто гонит? Просто учиться надо, чтобы из пеленок вылезти.

Просто не получиться... Придётся заплатить. Не будете к тому себя готовить, тогда действительно уже не говорить о негативе будете, а испытаете его сполна... Считайте, что это ваш личный перспективный факт... Позитив то конечно хорошо, кто же от него отказываться будет без причин? ...ну а если причины всё же появятся? И выбор быдет за вами?..., что тогда будете мантры позитивные бубнить, что бы хорошо себя чувствовать, не смотря ни на что, даже если именно от вас в конкретной ситуации будет зависит жизнь скажем ребёнка, ценой возможно (50 на 50) вашей? Так что учиться конечно надо..., ну что бы из пелёнок вылезти..

Философия как философия, бывает и хуже. На самом деле, современная философия все же гораздо богаче древней.

Очень интересно..., чем же это современная философия гораздо богаче древней? Раз утверждаете, то и обоснуйте..., может быть прозрею?

Мы, во всяком случае, знаем о Боге.

Знать о Боге..., не знать Его ни в чём... Теория знания о Боге, опережает практику служения Ему в Нём Самом......

[Кадош]

Или вы будете утверждать что царство основанное на лжи не противостоит царству основанному на правде?

Ну сами подумайте - как можно противопоставлять Творца и Его творение???? Эт все равно-что противопоставлять Программиста и его программу... смешно, аднака...

[DanielAlievsky]

Упасть в колодец, чтобы озолотиться или секрета нет - Владислав Стасюк

Спасибо.

ну а главное (при итоговом вынесении решения суда..., конечно же его мотивы). Помните..., на что смотрит Бог? На поступки или на сердце человека?

Помните, я придерживаюсь еврейской точки зрения. А она комплексная: важно и то, и другое. Человек, пожелавший смерти ближнего, тоже виноват, но в отличие от убийцы его все-таки не казнят.

Ошибаетесь. Вопрос именно конкретный... Ваш же ответ именно не конкретный. А то что вам не ведомы замыслы Творца, так это вы же и сказали, засвидетельствовав, что ваша экзотическая философия (ортодоксально иудео-христианская), обычная современная модернистская идея без реальности во Христе...Смело заявляю ещё раз - ваша либерально-гумманитарно-экуменическая идея в не Христа, но не расценивайте это как мою хулу предложенной вами идеи..., это всего навсего её определение, поскольку она не нова...

Подождите. Для меня Бог, Которого я также знаю под именем Иисус Христос, стопроцентно реален, я реально стараюсь исполнить Его ко мне рекомендации и реально прошу Его содействия в моих делах и делах моих ближних. Но я действительно не знаю замысла мироздания от начала до конца. Не знаю не только, для чего создана Туманность Андромеды, но даже и задачи, возложенных на птичку за окном. Скорее всего, я не понимаю вашего вопроса.

И нашей свободой? а за одно и произволом отпавших от Него ангелов, которых не уничтожил? Может вас ещё и в последствиях от этой части Божьего плана просветить? Или в поисках ответа, у себя в статье покапаетесь?

Конечно, Он обладает и нашей свободой. Более того, знает будущее, несмотря на всю нашу свободу. Но Рамбам предупреждает: Его знание не такое, как у нас. Это сложный философский вопрос, в котором я пока весьма слаб. Но исходная аксиома вполне проста: Он Царь и первопричина всего мироздания, которое и сотворил. Не Он часть мира, но мир - часть Бога. Никакого противопоставления дьявола и Бога я не признаю. Скорее уж, противопоставление дьявола и человека, да и то лишь постольку, поскольку человек пока ребенок - так-то человек, по моим представлениям, может быть куда могущественнее того создания, которое именуют Люцифером в христианстве. Впрочем, истинное взаимоотношение сил и ролей, наверно, Бог покажет нам в будущем.

Тут про Иисуса по подробней пожалуйста, если сможете, а то у меня уже коллекция из христологий особо одарённых ребят... Если вы один из них, буду рад её пополнить для пользы дела, если не один из них, опять же буду рад единодушию в вопросе...

Честно говоря, ничего сколько-нибудь подробного о своей Иисусовой сущности Бог мне не рассказывал. Могу лишь сказать, что, насколько я Его понял, Бог использовал некую великую человеческую личность (или нечеловеческую, это в данной ситуации неважно), причем целиком - и душу, и тело - чтобы выразить Свое присутствие. Он был в этой душе и в этом теле, и Он был им, Иисусом-человеком - так же, как в других ситуациях Он был облачным столбом, терновым кустом или ангелом, говорившим с Авраамом. Это естественное логическое завершение цепочки материальных проявлений Всевышнего в нашем мире: проявиться в человеке, Его избранном творении, созданном "по образу и подобию". Это понимание, заметьте, вполне легитимно и для иудеев, хотя и не принято ими. Сейчас же, после смерти человека-Иисуса, Бог по-прежнему использует этот образ, являя Себя христианам - начиная еще с Савла, к которому с неба обратился Христос. В этом, я думаю, проявляется любовь Всевышнего, желающего стать максимально "домашним", нестрашным для новообращенных, впервые узнавших о невообразимом Творце Метагалактики - а ведь именно ради такого обращения людей планеты и создано христианство ("идите, научите народы мира"). Вероятно, и идея Троицы Им одобрена ради этого же. Евреям же, которые когда-то выросли в пустыне как пророки высочайшего уровня, окруженные воистину грандиозными чудесами - им это уже не нужно. По крайней мере, "не положено" по возрасту - как старшего ребенка отучают от игрушек более раннего возраста.

Я прошу прощения, что опускаю некоторые посты - этому есть чисто технические причины. Начиная с какого-то уровня цитирования разговор становится неподъемно трудным и малопродуктивным; если хотите - я всегда рад пообщаться другими средствами, если позволит время.

Перехожу в оптимизму.

...прививка от злого века.., слыхали о таком из Нового Завета? Впрочем негатива я так подозреваю вы ещё не узнали..., хотя это всего лишь мои подозрения... Хотел бы вам конечно пожелать, чтобы вы его (негатив) и не узнали ни когда, но вот "беда", Нагорная проповедь знаете ли.., её или всю принимать или вообще ни чего... Вы ведь помниться нагорную проповедь в одном из своих постов, как вроде центральную истину Евангелия обрисовывали...

Действительно у вас всё упрощено, как у того оптимиста без чувства реальности или это ваш имидж такой? Оптимист Чебурашка
Или вы не знакомы с той частью жизни, что называеться испытания и искушения в них, начиная с индивидума, группы людей, заканчивая народами?

Я не могу сказать, что в моей жизни были какие-то колоссальные испытания - в лагерях не сидел, страшными болезнями не болел, слава Богу. Но и сказать, что все было розовое и пушистое, конечно, нельзя. Все как обычно.

Тут вопрос в другом: в отношении. Недавно я слышал от пророков хорошую мысль: жестокие испытания и вообще страдания вовсе не обязательно являются необходимостью для духовного роста. Скорее, мы сами виноваты, когда просим у Бога именно такого пути. Никто ведь, скажем, не заставлял евреев грешить и строить жертвенники идолам, с тем чтобы потом быть наказанными диаспорой.

В целом, я воспринимаю Тору оптимистически, и даже в тех реальных страданиях и жестоких мерах, которые там описаны, вижу честность Всевышнего по отношению к нам: дорога медом не намазана. Но мир, сотворенный Богом, не просто хорош, но хорош весьма. На этом постулате я стою.

Божье Царство, как и Царство Небесное не метафора..., белыми нитками шьёте..., но напрасный труд...

Отче наш, Сущий на небесах....да придёт Царствие Твоё, да будет воля Твоя на земле, как и на небе...

Нет-нет, опять вы меня не поняли. Конечно, оно реально. Я говорю о том, что где-то Писание изъясняется точным языком цифр и фактов (вроде численности мужчин Израиля или правил одевания коэнов), а где-то - языком метафор. Так вот описания Царства небесного - это язык метафор. Хотя бы потому, что описать его, равно как и ад, у нас просто нет языка - как если бы мы попытались на языке средневекового пастуха объяснить красоту аккреционного диска вокруг пульсара или условия на дне метанового моря на Титане. Соответственно, все наши "черти со сковородками" или "ангелы в белых одеждах" - не точная информация, а лишь переложение на наш язык непонятных нам вещей, сделанное, чтобы правильно сориентировать нас здесь и сейчас. В том числе - вечность. Может быть, время в будущем мире вообще пятимерно и понятие "продолжительность" в нем не имеет смысла.

И в смысле человеческой свободной воли? Не заблуждайтесь... Так что в этой области только де юре, но будет и де факто...

Вы же не хотите сказать, надеюсь, что свобода воли будет у нас отобрана?

Нет, не был, но если Бог позволит, и жив буду, обязательно....

Добро пожаловать.

А вы от Него уходили? ..., ну как блудный сын от Отца?

Естественно. Как подавляющее большинство советских людей. Попал в этот мир - и сразу же забыл, и никто не напоминал. Но сейчас, слава Богу, с Богом.

На предмет о спасении во Христе, дефицит богословских работ слава Богу отсутствует...

Но я не изучаю всерьез этот предмет. Мне другое велено изучать.

Ну а в богословии или философии как без этого термина обойтись?

Богословие говорит о той же реальности, что и физика. Почему бы не оперировать более сложными, но адекватными современными понятиями? Уравнениями, например? Еврейские исследователи Торы, например, еще до Синая оперировали уравнениями - по-другому трудно назвать Сефер-Йецира.
А философия нынче может опираться на очень развитый аппарат математической логики.

Нет, не такие же... Вот видите, а всё из за вашей неприязни к слову природа... У собаки и кошки конечно та же таблица Менделеева, что и в нас с вами, но от куда в них может быть дух, воля, творческий интеллект и на конец совесть и мораль?

Такие же - в смысле тоже дети. Но, безусловно, другие дети, с другими заповедями и отношениями со Всевышним. Об этом очень хорошо говорилось в заповеди о птице из последней недельной главы. Что хорошо для нас, не обязательно праведно для птицы.
"Природа" - крайне простое понятие. А мир сложный. Представители одного биологического вида, конечно, ближе друг к другу, чем к представителям других видов, но спектр этих различий плавный и многогранный. Те же неандертальцы, скорее всего, в духовном плане были ничуть не беднее кроманьонцев, наши прямых предков. А вот Адам, принадлежа к тому же виду, скорее всего, отличался от других Homo Sapiens принципиально.
Разумеется, и дух, и воля, и творческий интеллект, и совесть, и мораль существуют у очень многих животных, особенно в классе млекопитающих - наших ближайших родственников. (Пауки или сосны, конечно, тоже отнюдь не просты, но их душа описывается слишком непохоже на нашу. Про пауков есть упоминание, например, в Притчах, 30-я глава, а высочайший уровень саранчи, тоже упомянутый Соломоном, подчеркивается еще в книге Левит.) Как правило, по всем этим показателям человек среди своих братьев занимает очень скромное место. Единственное, что есть сегодня у нашего вида - это Тора, пришедшая с Адамом, и абстрактное мышление, самое развитое среди всех земных видов, чтобы ее понимать.

Моя работа - аналитика и честное слово, по вашим постам приходиться копать суть того что вы хотите сказать..., не вполне доступно излагаете... К примеру не подготовленный человек, по вашему этому посту поймёт, что ваш предок обезьяна, и посмеётся о вашем желании обрести скромность, добавив, что вы можете о ней только помечтать. Но мы то с вами поймём, что его смех, это его глупость.
А если серьёзно, то таки да, мы как те нескромные обезьяны или заносчивые деревянные Буратины..., слава Богу, что пока..., дай Бог надежда наша нас не постыдит...

Дело в том, что мои воззрения далеки от обычных, а из набора постингов одной темы трудно догадаться об остальном. Я сожалею. Остается только отвечать на конкретные вопросы - пока у меня нет ничего сверх того, что вы можете найти на моем сайте (ссылка в подписи).
Разумеется, наш предок - австралопитек, как и у добрейших горилл. Но - лишь в плане биологии. В плане духовном не вижу пока оснований не верить Библии, что наши предки - некая интересная семья "светящихся" существ из другого мира. ("Светящихся" в кавычках - ибо по информации из каббалы и моей личной "кожаные одежды", данные при изгнании из рая, суть попросту наша кожа, которая вне нашей планеты была не нужна.)

Просто не получиться... Придётся заплатить. Не будете к тому себя готовить, тогда действительно уже не говорить о негативе будете, а испытаете его сполна... Считайте, что это ваш личный перспективный факт... Позитив то конечно хорошо, кто же от него отказываться будет без причин? ...ну а если причины всё же появятся? И выбор быдет за вами?..., что тогда будете мантры позитивные бубнить, что бы хорошо себя чувствовать, не смотря ни на что, даже если именно от вас в конкретной ситуации будет зависит жизнь скажем ребёнка, ценой возможно (50 на 50) вашей? Так что учиться конечно надо..., ну что бы из пелёнок вылезти..

Но Бог не торговец, чтобы плату требовать. От Отец наш. Вы от своих детей требуете оплачивать каждый новый урок?
Логика "если бы да кабы" годится только шутки ради. У меня будут свои конкретные ситуации, и в них я буду поступать, как подскажет мне совесть и Бог.

Очень интересно..., чем же это современная философия гораздо богаче древней? Раз утверждаете, то и обоснуйте..., может быть прозрею?

А что, по-вашему, философы все эти века ваньку валяли? Я не философ по образованию, но по крайней мере понаслышке знаю такую науку, как метаматематика, которая очень близка к философии и которой совсем недавно не было. Немножко читал Рассела, великого философа и математика начала XX века - и доверяю его мнению о философии того же Аристотеля.

Спасибо за переписку!