Ортодоксальные иудеи суть добрые христиане

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей 77
    Ветеран

    • 05 December 2009
    • 1413

    #271
    Сообщение от Двора
    Займитесь нужным делом , поиском Истины.
    У кого??.....

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55095

      #272
      Сообщение от Андрей 77
      У кого??.....
      У Открывающего!!!
      Откроет и никто не закроет,
      закроет и никто не откроет.

      Комментарий

      • Anry
        Ветеран

        • 28 September 2009
        • 1230

        #273
        Сообщение от Андрей 77
        Anry, так и хочется задать вопрос - у Бога разве есть национальность?
        Не в национальности дело. Как вы назовете веру евреев живших до и во время Иисуса?
        Я вот почему так спросил - может быть мне только показалось, но слово "иудаизм" вы применяете как синоним "истинности".
        Под иудаизмом я понимаю веру в Бога евреями, которая впоследствии стала возможно только через Иисуса, что позволило и другим народам присоединиться к этой вере. Никаких синонимов.

        Комментарий

        • Андрей 77
          Ветеран

          • 05 December 2009
          • 1413

          #274
          Сообщение от Anry
          Не в национальности дело. Как вы назовете веру евреев живших до и во время Иисуса?

          Под иудаизмом я понимаю веру в Бога евреями, которая впоследствии стала возможно только через Иисуса, что позволило и другим народам присоединиться к этой вере. Никаких синонимов.
          Дело в том, что если вы наберете в любом поисковике слово "иудаизм", то найдете то, что назвали раввинизмом. С другой стороны иудаизм не очень удачный термин поскольку тогда должен быть еще "левитизм", "вениаминизм" и т.д. Выражение до-христианская традиция Израиля, ну или "ветхозаветная традиция Израиля" может и длиннее, но на мой взгляд более адекватно.

          Так что позволило присоединиться другим народам: вера евреев или Иисус Христос?

          Комментарий

          • posol
            Отключен

            • 24 December 2009
            • 2187

            #275
            Сообщение от DanielAlievsky
            Что-то переругались вы тут, возлюбленные. За евреев тут один Ицхак, соответственно много ругани не получилось, но все равно.

            Честное слово, евреям нечему учить тех, кто полон ненависти и злобы. Если у вас голове выражения вроде "отродье сатанинское", вам рано во второй класс. Надо в первый - открыть Евангелие и научиться у Христа любви. Для начала хотя бы к тем, кто вам не враги.

            Вчера очень порадовался рассказу ребят из "Магена" об иерусалимском священнике, который по пятницам приходит в синагогу на молитву и трапезу. Запомнилось, как он это аргументировал: "если и правда хочешь любить евреев, то надо быть готовым сесть за ними за один стол".

            Но неужели на этом форуме мало братьев и сестер, которые научились любить? Хотя бы на элементарном уровне, как учил Иисус? Человеки, я ищу вас!

            Надо искать не человеков, а Господа! После найдёшь и их..., если захочешь...
            Ицхак не за еврев, а наоборот, он же Мекси - седек - безначальный. Ну и т.д.
            В том, что "евреям" нечему учить остальных, ты прав.. Они правят миром чужими руками, у них самая большая диаспора в мире, они самые умные, изобрели атомную бомбу, владеют самой большой и дорогой яхтой в мире, да что только не имеют, и не умеют.... В один час могут из Тель-Авива, испольняя прихоти женщины, оказаться в Париже... Всё могут "евреи"..., за чужой счёт, и мстить чужими руками могут...
            Единственное, чего не могут евреи, так это отдать свои души Мессии. А отдать свою душу за Христа, так это из области фантастики.
            А ведь Господь Бог для этого и сотворил евреев. К сожалению, тот кто правит в этом мире обманул их. Жестоко обманул...
            Почему от одного человека произошёл весь род человеческий??? Почему от двух народов, амореев и хананеев, произошли евреи?
            У Бога нет наций!!! В этом мире, по просьбе сатаны, есть границы и нации, чтобы сеять раздор в тех, кто произошли от одного человека и имеют один корень...
            Есть, те из евреев, которые покаялись и отдали свои души Христу- Мессии, но их очень мало. Господь сказал:
            Остаток обратится, остаток Иакова - к Богу сильному.
            Ибо, хотя бы народа у тебя, Израиль, было столько, сколько песку морского, только остаток его обратится; истребление определено изобилующею правдою.
            Ибо определённое истребление совершит Господь, Господь Саваоф( Воинствующий), по всей земле (Исаия гл.10, 21-23).

            Остальных, Господь назвал их сатанинским сборищем, даже если это неприятно... А прикрываться любовью, оправдывая своё бездействие, значит ещё в школу не ходил... Многие нашли тёпленькие места, в религиозных сектах... Они верующие...

            А я очень огорчился, когда еврей переехавший в Израиль сказал: Я думал что пришёл к братьям, а они смотрят мне в лицо и обманывают...

            Твёрдая пища свойствена совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла (к Евреям гл.5, 12-14).

            Комментарий

            • Anry
              Ветеран

              • 28 September 2009
              • 1230

              #276
              Сообщение от Андрей 77
              С другой стороны иудаизм не очень удачный термин поскольку тогда должен быть еще "левитизм", "вениаминизм" и т.д.
              Более двух с половиной тысяч лет евреи как народ называют себя именно иудеями, а не вениамитами или левитами, поэтому логично назвать веру иудеев иудаизмом. Сейчас неевреи верующие в Иисуса также по духу иудеи т.к. верят в Бога Авраама, Исаака и Яакова, как и Павел писал об этом (Рим.2:29).
              Выражение до-христианская традиция Израиля, ну или "ветхозаветная традиция Израиля" может и длиннее, но на мой взгляд более адекватно.
              На мой взгяд опят таки не совсем корректно. Вера иудеев принявших и принимающих Иисуса уже не может называться "ветхозаветной" да еще и "традицией".

              Комментарий

              • Андрей 77
                Ветеран

                • 05 December 2009
                • 1413

                #277
                Сообщение от Anry
                Сейчас неевреи верующие в Иисуса также по духу иудеи т.к. верят в Бога Авраама, Исаака и Яакова, как и Павел писал об этом (Рим.2:29).
                [...] Вера иудеев принявших и принимающих Иисуса уже не может называться "ветхозаветной" да еще и "традицией".
                Ну а иудеи,принявшие Христа по духу русские? Ведь этот народ с момента своего появления и в течении 1000 лет исповедовал христианство, что на каких-нибудь 100 лет подольше, чем иудеи веру Авраама, Исаака и Яакова - это если принять 931 до н.э. за дату отделения иудеев от остальных 11 колен?
                Вера иудеев принявших Иисуса действительно может называться только христианством, но вы представьте - вот вы захотели и назвали ее "иудейством", а греки-христиане назвали ее-же "эллинизмом". Вот открываете вы Апостола и читаете: "Нет больше ни иудея ни эллина" - вот это и называется некорректный термин.

                И вы не ответили: что позволило присоединиться другим народам: вера евреев или Иисус Христос?

                Комментарий

                • Protection
                  -

                  • 09 July 2010
                  • 765

                  #278
                  Сообщение от DanielAlievsky
                  Что-то переругались вы тут, возлюбленные. За евреев тут один Ицхак, соответственно много ругани не получилось, но все равно.
                  Не только один Йицхак. Я тоже за евреев.

                  Собрание здесь довольно беспорядочное. Не очень хочется влезать в разборки.

                  Но Вы мне нравитесь, и Ваша позиция мне близка, благословенный Даниэль.

                  Есть один вопрос, который и не даёт общего примирения. Это вопрос - был ли Иешуа Мошиахом, или Он - самозванец. Я - за практическое решение этого вопроса.
                  Конечно, можно было бы провести референдум в Израиле, или поставить вопрос о мессианстве Иешуа в Кнессете. Или этот вопрос мог бы официально разрешить Верховный Суд Израиля.

                  Но я вижу другое решение: Храм по пророчеству Иезекииля. В этом Храме есть Восточные ворота, куда должен войти Господь Бог. И принятие Израилем тех, кто исповедуя Иешуа Мессией, войдут в эти Ворота в дни освящения жертвенника Храма, с 1 по 10 Тишрей, и будет "референдумом", который определит отношение израильтян к Иешуа.

                  Это примирит всех. А кто будет против - горе им. Здесь на форуме модель Храма по Иезекиилю близ Ен-Геди представлена в теме Модель будущего Храма по Иезекиилю - Межконфессиональный Христианский Форум .
                  Или, более полно этот проект Храма представлен на сайте Храм по Иезекиилю реальность! Модель Третьего Храма. Место и время постройки Храма. Иллюстрации к 40-48 главам книги пророка Иезекииля.

                  А вообще, конечно, мне ортодоксальные иудеи близки как братья. Благодать Иешуа да придёт к ним в силе и славе!

                  Комментарий

                  • Андрей 77
                    Ветеран

                    • 05 December 2009
                    • 1413

                    #279
                    Сообщение от Protection

                    А вообще, конечно, мне ортодоксальные иудеи близки как братья. Благодать Иешуа да придёт к ним в силе и славе!
                    И вы наверное христианин? Укажите конфессию страсть как интересно.

                    Комментарий

                    • alexoise
                      Ветеран

                      • 19 January 2009
                      • 6211

                      #280
                      Под иудаизмом я понимаю веру в Бога евреями, которая впоследствии стала возможно только через Иисуса, что позволило и другим народам присоединиться к этой вере. Никаких синонимов.
                      Чтобы делать такие далеко идущие выводы ознакомьтесь для начала истоками иудаизма,не сомневаюсь,они то и прозрят ваш свет,находящийся в темноте,именно узнакомтесь,эта прямая дорога к принятию Мессии и Его Царствия...В сефардском трактате"Иилкут Йосеф" сегодняшних дней высказывается такое мнение,как евреи и были освобожденны в месяце Сиввае-месеннем месяце,так и вбудущем спасется в этом же месяце(не наводит ли это вас на Иисуса Христа,который и был распят в месяце Ниссане,накануне Песаха...)

                      Комментарий

                      • Андрей 77
                        Ветеран

                        • 05 December 2009
                        • 1413

                        #281
                        Чтобы не создавать отдельной темы, задам вопрос здесь. Как я понял многие видят в фигуре Машиаха, не кого-то иного, как Христа в Его Втором пришествии. Тех, кто видит в фигуре Христа в Первом пришествии некое подготовительное действо, конспирологический заговор против народов мира - это я еще понять могу (хотя сам так не считаю), но вот как понять тех кто считает Христа и в Первом и во Втором пришествии - одним и тем же Сыном Бога и одновременно считает Его же в первом пришествии фактически никем, а во втором Машиахом - вот это у меня в голове никак не укладывается.

                        Комментарий

                        • alexoise
                          Ветеран

                          • 19 January 2009
                          • 6211

                          #282
                          как понять тех кто считает Христа и в Первом и во Втором пришествии - одним и тем же Сыном Бога и одновременно
                          И откудаже такие яркие сведенния?

                          Комментарий

                          • Андрей 77
                            Ветеран

                            • 05 December 2009
                            • 1413

                            #283
                            Сообщение от alexoise
                            И откудаже такие яркие сведенния?
                            А вы Alexoise хотя бы эту тему форума почитайте. Да хотя бы один только заголовок. Может в данном вопросе вообще не должно быть никакой логики?

                            Комментарий

                            • alexoise
                              Ветеран

                              • 19 January 2009
                              • 6211

                              #284
                              Сообщение от Андрей 77
                              А вы Alexoise хотя бы эту тему форума почитайте. Да хотя бы один только заголовок. Может в данном вопросе вообще не должно быть никакой логики?
                              Так это же смотря с какой стороны смотреть...

                              Комментарий

                              • Андрей 77
                                Ветеран

                                • 05 December 2009
                                • 1413

                                #285
                                Сообщение от alexoise
                                Так это же смотря с какой стороны смотреть...
                                А вы мне правильную подскажите... может и я взгляну.

                                Комментарий

                                Обработка...