Ортодоксальные иудеи суть добрые христиане

[Йицхак]

Теперь разберем что же здесь соблюдают "иудеи":
1) Вера в раввинов, Бог на втором месте.

Откуда такие фантазии?
Соответствует действительности также, как соответствует действительности утверждение "христиане верят в своих священников и пасторов"

2) Изучение и соблюдение Талмуда, Галахи,Каббалы, затем идет Тора.

Совсем белиберда.

3) Практически полное игнорирование пророков.

Откуда такие фантазии?
Впрочем, повторяюсь.

4) Отсутствие Храма, отсутствие священства вместо них раввины(учителя), невозможность очищения от греха.

)))))))))))))))))))
Вот тут особенно шедеврально.
Я так понимаю, Вы ни разу не читали в ВЗ-Писаниях, что с заключением Нового завета с иудеями закон Бог запишет в сердцах свои заповеди, а ковчег станет не ненужен до такой степени, что и на ум не придет, и его не будет.
Впрочем, возможно, Вы в полной уверенности, что Новый завет Бог заключил не с иудеями, а с христианами, а Ветхий завет отменил

5) Полное отсутствие родословных книг. При выходе и по возвращению возвращению из Вавилонского плена именно по ним проводилась проверка на идентичность.

Да, действительно, страшное преступление, волосы прям дыбом.
Правда, есть один иудей, учившийся у самого Гамалиила, такую белиберду говорит: и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере. (1Тим,1:4)

А так, пишете ничего, живенько, темпераментненько. Со знанием Писаний, правда, плоховатенько, но это ведь такие мелочи.
Нет?

[Андрей 77]

учившийся у самого Гамалиила...

Вы с таким воодушевлением это произносите, что наверное укажете на источники, из которых мы можем хоть что либо узнать о "самом Гамалииле", кроме этого его ученика.

[nurgast]

Не забудьте сразу же после этого снова плюнуть в иудеев. Ну, чтобы бы всем было без всяких сомнений видно, что Вы - такой весь из себя такой верующий в Христа, и Вас еще раз простили.

и откуда столько яда .

[poiuipl]

Вы с таким воодушевлением это произносите, что наверное укажете на источники, из которых мы можем хоть что либо узнать о "самом Гамалииле", кроме этого его ученика.

Самое смешное что он просит защиты у Павла, христианина. Это касается Нового Завета, речь же здесь идет о Старом, соблюдением которого как бы занимаются самозванцы - "иудеи".
С уважением.

[alexoise]

Вы никогда не станете у них своим даже приняв гиюр,

Очевидно,что вы не знаете таки закона ,как его должно знать,в Торе есть заповедь любить гера,то бишь человека принявшего гиюр,и он после приятия онного становится полноправным евреем во всех отношениях и даже в паспорте он записывается как еврей.

[Унылый дух]

.Поэтому кому сегодня молятся не принимающие Христа как Мессию.Кто слушает их?.

НА Земле 2000000000 называющих себя христианами, и все они приняли Иисуса Христа? Куда?
Вообще, что значит: «принять Иисуса Христа» или «иудеи должны обратиться»? Хорошо бы, христиане обратились.
И кто слушает эти 2 миллиарда грешников?

Вовсе незачем иудеям смешиваться с этой массой необрезанных язычников, необрезанных плотью и необрезанных духом.

[Унылый дух]

И Он все ждет, когда все Иудеи милостью Божьей растопят твердость своих сердец и придут ко Христу, как за них это сделали некогда язычники, а теперь праведники во Христе.

2 миллиарда праведников это не хило! Готовых перегрызть друг другу глотку. Главное, ничего не надо делать, даже индульгенцию покупать за всё-всё вперед оплачено. Живи и роскошествуй, не то, что эти отсталые евреи, которым всё нельзя.

[Унылый дух]

Да. Но христиане применяют эти заповеди не по букве, а по ситуации и по совести. Полагаясь не на толкование текста, а на внутренний закон, написанный перстом Божиим на плотяных скрижалях Новым Заветом.

Послушайте! Столько лет мечтаю быть в народе, у которого закон записан на плотяных скрижалях! Дайте, дайте скорее адрес, только без обмана! А то приеду и увижу постные лица, озабоченные приобретательством, бесцветные песни и нудные проповеди.
Не выдавайте желаемое за действительность.

[Андрей 77]

Очевидно,что вы не знаете таки закона ,как его должно знать,в Торе есть заповедь любить гера,то бишь человека принявшего гиюр,и он после приятия онного становится полноправным евреем во всех отношениях и даже в паспорте он записывается как еврей.

Еврей еврею видимо рознь. Правоверный иудей всегда должен помнить предостережение мидраша Ялкут Шимони («Гер до двадцати четырёх поколений может вернуться к прежнему состоянию»). Так что евреем станет только в 24 поколении и не раньше.

[alexoise]

Еврей еврею видимо рознь. Правоверный иудей всегда должен помнить предостережение мидраша Ялкут Шимони («Гер до двадцати четырёх поколений может вернуться к прежнему состоянию»). Так что евреем станет только в 24 поколении и не раньше.

Возможно в Ялкут Шимони такое написанно,но это не Галаха...

[Унылый дух]

Итак, мы идем к иудеям, на нас смотрят соответственно. Нужно добиться того, что иудей на нас обратил внимание и особое внимание... Собственно все наши усилия должны быть направлены в эту цель!

«Нужно добиться того, что иудей на нас обратил внимание и особое внимание...»


Храм. Должен быть Храм. Иудеи это знают. Должен прийти Машиах и построить Храм. Машиах в нас, нам и строить.

Иудеи не могут построить Храм по пророчеству Иезекииля, потому что в нем учтена жертва Иисуса Христа и дан новый, легкий устав. Нет первосвященника Иисус первосвященник; нет пасхальной жертвы Иисус Агнец Закланый; нет вечерней жертвы Христос умер вечером...
Иудеи не могут построить Храм по Иезекиилю, потому что он не в Иерусалиме.
Вот этот Храм по пророчеству Иезекииля:

YouTube - Ezekiel's Temple near Ein Gedi(2). РҐСам РїРѕ Р�РµР·РµРєРёРёР»С С РРЅ-Реди.



А потом будет город, город святых. Город Яхве Шамма, и Господь Там.

Подробно пророчество Иезекииля о Храме см. тему http://www.evangelie.ru/forum/t72686.html

[Андрей 77]

Возможно в Ялкут Шимони такое написанно,но это не Галаха...

Alexoise, скажите наконец прямо - можно ли служить истинному Богу и при этом не быть евреем? (не духовным и не телесным и не плохим и не хорошим и не гером ни в 1 ни 124 поколении). Хотя я лучше отельную тему создам.

[DanielAlievsky]

Сказал Господь: Напишу Закон на сердца их.Если в автобусах специально с обращеним к харедим висят таблички то это точно на сердцах у них ничего не написано.Вот Вы с кем призываете сотрудничать, с отсталым,диким, бескультурным колхозом, что бы христиане несли им Тору?, так как они ее не знают а Пророков вообще забыли и приписывают себе какойто "иудаизм".Давайте разберем определения иудаизма:
1) Вера в бога Авраама, Ицхака, Иакова.
2) Соблюдение заповедей Господних через Тору
3) Почитание Пророков и их изучение, это то что отличало иудеев от самаритян.
4) Наличие Храма и священников, отправление религиозных обрядов, очищение народа от греха.
5) Наличие родословных книг( по правилам ветхозаветного иудаизма).

Теперь разберем что же здесь соблюдают "иудеи":
1) Вера в раввинов, Бог на втором месте.
2) Изучение и соблюдение Талмуда, Галахи,Каббалы, затем идет Тора.
3) Практически полное игнорирование Пророков.
4) Отсутствие Храма, отсутствие священства вместо них раввины(учителя),
невозможность очищения от греха.
5) Полное отсутствие родословных книг. При выходе и по возвращению возвращению из Вавилонского плена именно по ним проводилась проверка на идентичность.

Даниель, бросайте шестерить этим самозванцам, зажигать им огонь в шаббат "покупать" у них хамец на Песах, это нарушение Закона, которого они не знают: 14 и если будет между вами жить пришелец, или кто бы ни был среди вас в роды ваши, и принесет жертву в приятное благоухание Господу, то и он должен делать так, как вы делаете;
15 для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.(Чис.15:14-17)
Вы никогда не станете у них своим даже приняв гиюр, и если в Вас есть еврейское, то будете страдать от того что Вас сравнили с каким то негром тоже принявшим гиюр. Еврей по маме, их очередное нарушение Торы, и они еще добавили сюда что мамзеры, байстрюки (незаконорожденные) имеют существенный приоритет по сравнению евреями по отцу.
Креститесь и становитесь полноценным евреем иудеем если Вы еврей хотя бы от третьего колена и не мамзер, если нет то иудеем по духу

Вы не знаете, о чем говорите. Даже про жертву цитируете не то: "Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее" Только прошедший гиюр может есть пасхальную жертву.
Определения же иудаизма - это 13 Принципов веры Рамбама, а не то, что вы тут написали. И все это имеет место у всех ортодоксов.

[Йицхак]

Возможно в Ялкут Шимони такое написанно,но это не Галаха...

Нет, он просто лжесвидетельствует. Он в глаза не видел этот трактат.

[poiuipl]

Вы не знаете, о чем говорите. Даже про жертву цитируете не то: "Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее" Только прошедший гиюр может есть пасхальную жертву.
Определения же иудаизма - это 13 Принципов веры Рамбама, а не то, что вы тут написали. И все это имеет место у всех ортодоксов.

1) Скажите, а прабабушка Давида проходила гиюр, с его обучением и экзаменами "авторитетных лиц", нет, ей достаточно было скзать: Твой Бог - Мой Бог, это также касается Рахели и Лии. О гиюре в Торе вообще ничего нет, введение его лжеиудеями очередное нарушение ими Закона.Разумеется, приняв обрезание пришелец приобщался если хотел стать евреем.Обратите внимание на слово "захочет", и это касалось только Пасхи. Эти дела должна соблюдать кампашка в которой Вы тусуетесь,в Новом Завете по другому.И самое главное - никакой жертвы на Песах у них нет, по причине отсутствия Храма и священства, марор и прочее это не жертва а напоминание выхода из Египта, они морочат Вам голову. Они вообще не имеют права справлять Песах без жертвы, потому что именно в этом Песах.
2) Ваш Рамбам мог писать что угодно в меру своих фантазий, у него отсутствовала даже родословная книга, об остальном я уже писал, следовательно он не может называтся иудеем и его макулатура нелигитимна в соответствие с Законом.У Рамбама это называется символ веры, я же написал про определение иудаизма, что две большие разницы.