Ортодоксальные иудеи суть добрые христиане

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владиславъ
    Нарнианец

    • 04 July 2010
    • 579

    #841
    Сообщение от DanielAlievsky
    Заранее большое спасибо всем ...
    Сравнительные взгляды....
    В иудаизме о Христе:
    «И о Йешуа ha-Ноцри, который воображал, что он Машиах, и был казнен по приговору суда, предсказал Даниэль: И преступные сыны народа твоего дерзнут осуществить пророчество и потерпят поражение (Даниэль, 11:14), ибо может ли быть больший провал, [чем тот, который потерпел этот человек]? Ведь все пророки говорили, что Машиах спаситель Израиля и избавитель его, что он укрепит народ в соблюдении заповедей. Этот же был причиной тому, что сыны Израиля гибли от меча и остаток их был рассеян; они были подвергнуты унижению.
    Рамбам. Мишне Тора, Законы о царях, гл. 11:4
    «А потом возникла другая [разновидность преследователей], новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии [несуществующих] противоречий в нашей Торе. Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Её глава коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения Торы, и провозгласил публично, что оба учения от Бога. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение.
    Тора едина, а его учение её противоположность. Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы. Изощренный замысел этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели.
    Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата, [да рассыпятся в прах кости его][9]. Он был еврей, ибо, хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля еврей[10]. Имя же, которым его нарекли[11], потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.
    Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава[12], об обращении которых он сам и не помышлял.»


    В Христианстве о иудаизме:

    Христианство рассматривает себя новым Израилем, исполнением и продолжением пророчеств Танаха (Ветхого Завета) (Втор.18:15,28; Иер.31:31-35; Ис.2:2-5; Дан.9:26-27) и как новый завет Бога со всем человечеством, а не только евреями (Мф.5:17; Рим.3:28-31; Евр.7:11-28).
    Апостол Павел именует весь Ветхий Завет «тенью будущего» (Кол.2:17), «тенью будущих благ» (Евр.10:1) и «детоводителем ко Христу» (Гал.3:24), а также прямо говорит о сравнительном достоинстве двух заветов: «Если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому» (Евр.8:7); а о Иисусе «Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.» (Евр.8:6). Такую трактовку соотношения двух заветов в западном богословии принято называть «теорией замещения». Кроме того, апостол Павел решительно ставит «веру в Иисуса Христа» выше «дел закона» (Гал.2:16).
    Окончательный разрыв между христианством и иудаизмом произошёл в Иерусалиме, когда Апостольский собор (около 50 года) признал соблюдение обрядовых предписаний Моисеева закона необязательным для христиан из язычников (Деян.15:19-20).
    В христианском богословии иудаизм, основанный на Талмуде, традиционно рассматривается в качестве религии, во многих принципиальных вопросах фундаментально отличной от иудаизма эпохи, предшествовавшей Иисусу, признавая в то же время наличие многих характерных черт талмудического иудаизма в религиозной практике фарисеев времен Иисуса.

    со II века, антииудаизм в христианской среде возрастал. Послание Варнавы, Слово о Пасхе Мелитона Сардийского[33], некоторые места из творений Иоанна Златоуста, Амвросия Медиоланского и нек. др.
    Спецификой христианского антииудаизма стало обвинение иудеев в Богоубийстве. Назывались и другие их «преступления» упорное и злонамеренное отвержение ими Христа и его учения, образ и стиль жизни, профанация Святого Причастия создание прямой угрозы для духовной жизни христиан. «унижающий их образ жизни» (Блаженный Августин)
    Наиболее ранние тексты, вошедшие в канонический кодекс Церкви, содержат ряд предписаний для христиан, смысл которых полное неучастие в религиозной жизни иудеев. Так, Правило 70-е «Правил святых апостол» гласит: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен.»[34]

    Святой Ефрем (306373) называл иудеев негодяями и рабьими натурами, безумными, слугами дьявола, преступниками с ненасытной жаждой крови, 99-кратно худшими, чем неиудеи[35].

    Вот интересную статью по этому поводу нарыл
    :
    ....В Америке, так называемые "консерваторы", лже-христиане вроде Буша, вместе с лже-иудеями, любят говорить об иудео-христианских ценностях....
    Читать тут: уХЭЕУФЧХАФ МЙ ЙХДЕП-ИТЙУФЙБОУЛЙЕ ГЕООПУФЙ?
    Последний раз редактировалось Владиславъ; 26 July 2010, 03:07 PM.
    Благословений СВ http://www.bogoslov.ru/
    http://www.fatheralexander.org/bookl...criptura_r.htm
    http://nesusvet.narod.ru/ico/books/

    http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=649

    Комментарий

    • санек 969
      христианин

      • 07 June 2008
      • 12151

      #842
      Сообщение от rabi
      10. Греки,приписали Исусу и исказили слова Библии.
      Это твои умозаключения, они доказательствами быть не могут, так как спорны.

      У тебя реальные факты есть искажения евангелей греками? Если есть, покажи.

      Если нет, хватит ерунду говорить про то, как греки евангелия искажали.
      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

      Комментарий

      • Владиславъ
        Нарнианец

        • 04 July 2010
        • 579

        #843
        Сообщение от санек 969
        Это твои умозаключения, они доказательствами быть не могут, так как спорны.

        У тебя реальные факты есть искажения евангелей греками? Если есть, покажи.

        Если нет, хватит ерунду говорить про то, как греки евангелия искажали.
        Да уж...., действительно не совсем точно и складно как то..., да и доказательной базы у rabi практически нет...., аргументы школы софизма, хотя по большей части особенности национальной одарённости. А поскольку дары непреложны, то и в этом случае дали о себе знать ..... Анекдот по этому поводу:

        Абрам звонит Изе:
        - Изя, я сегодня к тебе зайду.
        - Нет, что ты! Ты же у нас вчера на дне рожденья был, и мы не досчитались одной серебряной ложки.
        - Да не брал я вашей ложки!! Что ты!!
        - Да я знаю, знаю. Мы уже нашли её, она под столом была. Но вот осадок... Осадок всё равно остался.

        Это так, дружеский шарж rabi... А чтобы в антисимитизме не дай Бог не обвинил, скажу просто; моё отношение к еврейскому народу особенное..., хотя бы потому, что мой Господь Йешуа еврей.

        ****

        Ну, а если серьёзно, то возможно, некоторые будут удивлены, узнав, что в истории человечества не было другой личности, способной сравниться с Иисусом из Назарета по числу дошедших до нас биографических свидетельств. Ныне науке известно более четырех тысяч древних манускриптов, содержащих Евангелия и иные новозаветные тексты. В различных музеях и библиотеках мира хранятся подлинники на греческом языке, относящиеся ко IIV векам. А известный библеистам полный рукописный свод Нового Завета на греческом восходит к IV веку. Эти древние манускрипты являются красноречивыми свидетелями подлинности евангельских повествований. Тот факт, что некоторые евангельские рукописи датируются II веком, означает, что менее ста лет отделяли жизнь и деяния Спасителя от первых известных нам письменных свидетельств о Нем.
        Ранее мы говорили о знаменитом римском историке Таците. Может быть, не всем известно, что его творения дошли до потомков в виде единственной рукописи. Итак, четыре тысячи манускриптов с евангельскими свидетельствами и только один, благодаря которому мы знаем о Таците. Тем не менее, если следовать логике некоторых наших псевдоисториков, получалось, что Тацит это несомненно существовавшая историческая личность, а Иисус Христос миф и легенда. Благо, есть не мало добросовестных последователей исторической науки.
        Можно привести и еще более поразительный пример. Всем известно имя древнегреческого поэта Гомера, классические поэмы которого дошли до нас в считанном числе манускриптов. Но удивительно здесь то, что древнейший из этих списков хронологически отделен от времени, когда жил Гомер, десятью веками. Вообразите себе: тексты великого поэта были записаны спустя тысячу лет после их создания! Разумеется, естественно предположить, что существовали и более ранние списки, не сохранившиеся до нашего времени. И потому мы говорим, что древнейшая запись гомеровских гекзаметров отделена от их автора тысячелетней дистанцией. Но ведь на основании этого никто не оспаривает ни факта существования Гомера, ни подлинности его произведений, равно как никто не сомневается ни в реальности историка Тацита, ни в аутентичности его Аналогов. Так какие же основания могут быть для того, чтобы ставить под сомнение подлинность Евангелий? Таких оснований нет. Единственной причиной сомнений в историческом существовании Спасителя и подлинности евангельских повествований остается признать априорную идеологическую установку, требовавшую от тогдашних ученых антихристианских приношений на алтарь атеизма.
        Но вернемся к нашей теме о подлинности Евангелий. И для того, чтобы быть более убедительным, сошлемся на древние свидетельства о Евангелиях. Жил во II веке епископ Папий Иерапольский. В дошедших до нас фрагментах из его творений мы находим не просто упоминание о Евангелиях, но ясные указания о принадлежности того или иного текста определенному автору. При этом Папия Иерапольского отделяют от евангелистов всего сто лет, а не тысяча, как в случае с Гомером.
        Другое важное свидетельство, принадлежащее Иринею, епископу Лионскому, также относится ко II веку. Ириней сообщает весьма ценные данные об апостолах и о составленных ими Евангелиях. Он, в частности, пишет: Матфей издал у евреев на их собственном языке писание Евангелия в то время, как Петр и Павел в Риме благовествовали и основали Церковь. После их отшествия Марк, ученик и истолкователь Петра, предал нам письменно то, что было проповедано Петром. И Лука, спутник Павла, изложил в книге проповеданное им Евангелие. Потом Иоанн, ученик Господа, возлежавший на Его груди, также издал Евангелие во время пребывания своего в Ефесе Асийском.
        Упоминает об апостолах и об их творениях и Тертуллиан знаменитый церковный писатель, живший в III веке.

        Наконец, в XVIII веке известным библиографом Муратори была обнаружена рукопись, содержавшая перечень новозаветных писаний. Этот манускрипт, составленный во II веке, ныне известен науке как Мураториев каталог.
        Итак, помимо самих евангельских повествований, в нашем распоряжении имеются также и свидетельства младших современников апостолов. Все данные, которыми располагают историки, говорят о том, что именно апостолы были творцами евангельских текстов.
        В ответ на это злонамеренные критики выдвигают встречный аргумент: Евангелия не могут быть подлинными, поскольку между ними есть противоречия в деталях. Эти так называемые противоречия в науке называются разночтениями.
        Чтобы лучше представить себе механизм возникновения подобных расхождений в рассказах евангелистов, представим себе, например, дорожно-транспортное происшествие, свидетелями которого стали несколько человек. Естественно, что их показания неизбежно будут разниться не по сути, но в частностях, просто в силу того, что каждый обладает собственным восприятием и видением дела. Будучи едины в том, что касается фиксации факта как такового, свидетели всегда привносят в рассказ о нем индивидуальное понимание происшедшего. Подобная вариативность свидетельских показаний ни в коей мере не ставит под сомнение реальность самого события, но, напротив, способствует объективной реконструкции истинной картины.

        То же самое можно утверждать и в отношении свидетельств евангелистов. К тому же изредка встречающееся разноречие в их повествованиях лишь свидетельствует о подлинности текстов: ведь если бы последние были подделаны, то фальсификаторы в первую очередь озаботились бы устранением всех возможных несовпадений.
        Вот пример подобной несогласованности.
        В Евангелии от Матфея говорится о Христе:
        Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его. И Он, отверзши уста Свои, учил их (Мф. 5. 12).

        Далее следуют Нагорная проповедь и Заповеди Блаженств. Итак, у Матфея Господь взошел на гору.
        В Евангелии от Луки о том же событии рассказывается так:
        В те дни взошел Он на гору помолиться и пробыл всю ночь в молитве к Богу. Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал апостолами И, сойдя с ними, стал Он на ровном месте, и множество учеников Его, и много народа из всей Иудеи и Иерусалима и приморских мест Тирских и Сидонских, которые пришли послушать Его и исцелиться от болезней своих, также и страждущие от нечистых духов (Лк. 6. 1213, 1718).

        Далее так же, как и у Матфея, Нагорная проповедь и Заповеди Блаженств. У Луки Спаситель учит, сойдя с горы.
        Однако разночтение по поводу места проповеди Господа на поверку оказывается мнимым, ибо каждый из апостолов прав по-своему. Дело в том, что гора близ Капернаума, с которой учил Господь, имеет возвышенную часть, подобную шпилю, и ровное плато. При первом же взгляде на гору Блаженств становится ясно, в чем здесь дело. Апостолу Матфею было важно подчеркнуть то обстоятельство, что Нагорная проповедь произносилась с высоты хорошо известного иудеям Галилейского холма. А апостол Лука акцентирует внимание на том факте, что Господь спустился с возвышенной и достаточно крутой части этого холма на плато, дабы возможно большее число пришедших могло Его слышать. Очевидно, что никакого противоречия между рассказчиками нет. Однако именно такого рода разночтения использовались атеистической пропагандой для того, чтобы посеять в душах людей семена сомнения относительно истинности Новозаветных текстов.
        К счастью, в Евангелии мы имеем свод подлинных и неопровержимых данных о Христе, собранных ближайшим свидетелям Его жизни и проповеди.

        ...а по поводу того, что какие то греки изменили подлинные тексты папирусов Евангелия, всего лишь бездоказательные притязания...
        Последний раз редактировалось Владиславъ; 26 July 2010, 02:22 PM.
        Благословений СВ http://www.bogoslov.ru/
        http://www.fatheralexander.org/bookl...criptura_r.htm
        http://nesusvet.narod.ru/ico/books/

        http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=649

        Комментарий

        • meningod 2
          Рядовой

          • 25 May 2010
          • 4996

          #844
          Отвечайте антихристы Владиславу,где ваше жало?

          Комментарий

          • санек 969
            христианин

            • 07 June 2008
            • 12151

            #845
            Сообщение от Владиславъ
            Ну, а если серьёзно...
            В общем это должен был рассказывать rabi, но это противно ему, проще заявить, что евангелия искажены? Где он будет искать доказательства того, что они искажены, не ясно? Для этого, как минимум нужно иметь неискажённые евангелия, чтобы сравнить.
            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

            Комментарий

            • meningod 2
              Рядовой

              • 25 May 2010
              • 4996

              #846
              Или иметь оригинал Торы которая существовала на время прихода Господа,чего у него и быть не может,потому и голословен он везде ибо выдает желаемое за действительное

              Комментарий

              • ViLLi
                Ищущий Бога

                • 15 June 2009
                • 2625

                #847
                Сообщение от rabi
                УВАЖАЕМЫЙ ViLLi ! Но зачем вы повторяете эти глупости за другими ????
                Представьте себе, что я бы начал такое фантазировать про ваших первосвященников( что они собираются по ночам дома и судят людей).
                А потом убивают их руками КГБ ,ФСБ, СБУ, ведь по закону то не положенно !!!
                Руками массада
                Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                Комментарий

                • rabi
                  Отключен

                  • 20 April 2010
                  • 13020

                  #848
                  Сообщение от ViLLi
                  Руками массада
                  Вот руками Масада, как раз уничтожают террористов, которые убивали невиновных людей ! Зачем Вы иезуитствуете !!!!!???????????

                  Комментарий

                  • rabi
                    Отключен

                    • 20 April 2010
                    • 13020

                    #849
                    [quote=Владиславъ;2223209]Да уж...., действительно не совсем точно и складно как то..., да и доказательной базы у rabi практически нет....,



                    1 Подставили в нз как будто это про исуса а в действительности это говорит про себя царь давид !!!!!

                    6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
                    7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя (псалом2)

                    2 ПОДМЕНИЛИ ЕГО ИМЯ(ЙЕХОШУ), ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ОБОЗНАЧАЕТ : БОГ(ИУД) -МОЙ СПАСИТЕЬ !!!!!!

                    3
                    "Врагов же моих тех,которые не хотели, чтоб я царствовал над ними, приведите сюда и убейте предо мною". ( Иисус) (лука 19.27)

                    ДА МНЕ ДАЖЕ СМЕШНО ЭТО С ВАМИ ОБСУЖДАТЬ ! НАЙДИТЕ ХОТЯ БЫ НАЗАРЕТ, НА КАРТАХ ИЗРАЕЛЯ(ДО 1ГО ВЕКА Н.Э.) ?????? ДА ТАМ ПОЧТИ КАЖДАЯ СТРОЧКА ВЫДУМКА !!!!! Я УЖЕ СТО РАЗ ИХ ЦИТИРОВАЛ И РАЗЬЯСНЯЛ !!!!! ПРОСТО ОБЬЯСНЯТЬ КАЖДОМУ ПАВЛИНСТВУЮЩЕМУ ЯЗЫЧНИКУ ОТДЕЛЬНО ПРОСТЫЕ ИСТИННЫ-НЕ РЕАЛЬНО !!!!
                    Последний раз редактировалось rabi; 27 July 2010, 02:12 AM.

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #850
                      Сообщение от Владиславъ
                      ...а по поводу того, что какие то греки изменили подлинные тексты папирусов Евангелия, всего лишь бездоказательные притязания...

                      Ну да! Особенно если учесть, что они их сами и написали!!!!
                      Или вы хотите оспорить, что все первые евангелия написанны на койе(старогреческом) ?????

                      Комментарий

                      • rabi
                        Отключен

                        • 20 April 2010
                        • 13020

                        #851
                        Сообщение от meningod 2
                        Или иметь оригинал Торы которая существовала на время прихода Господа,чего у него и быть не может,потому и голословен он везде ибо выдает желаемое за действительное

                        Да до Торы и добераться не надо !!!!!!!!!
                        Чтоб Вы меня поняли,Вам надо ознакомиться с: культ митры,гермес,озирис,гор, оттис,кришна,дионис. Тогда Вы поймете чем отличается монотеизм(иудаизм) от многобожия(язычество) ???!!!!
                        НАПРИМЕР:Митраизм
                        В последние века до н. э. возникла особая религия с культом Митры митраизм, получившая распространение в эллинистическом мире, с I в. н. э. в Риме, со II в. по всей Римской империи; особой популярностью пользовалась в пограничных провинциях, где стояли римские легионы, сохранились остатки многочисленных святилищ-митреумов (вблизи римских лагерных стоянок). Значительную роль в распространении митраизма сыграли социальные низы, которых он привлекал тем, что провозглашал равенство среди посвященных в него и сулил блаженную жизнь после смерти.
                        В митреумах совершались особые мистерии, доступные только посвященным мужчинам; они состояли из жертвоприношений, культовых трапез и пр. Сведения о мистериях дают представление об их общем характере, причём уже христианские апологеты отмечали их некоторое сходство с христианством/
                        Дионисий Ареопагит, рассуждая об упомянутом в Библии дне остановки Солнца при царе Езекии, ссылается на персидские священные рассказы и празднования, которые маги совершают тройному Митре
                        Последний раз редактировалось rabi; 27 July 2010, 03:22 AM.

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #852
                          Сообщение от meningod 2
                          Отвечайте антихристы Владиславу,где ваше жало?


                          учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрьвающее совершенно весь смысл христианского учения.
                          Л.Н.Толстой

                          Комментарий

                          • rabi
                            Отключен

                            • 20 April 2010
                            • 13020

                            #853
                            [quote=Владиславъ;2223209]Да уж...., действительно не совсем точно и складно как то..., да и доказательной базы у rabi практически нет...., А апостол Лука акцентирует внимание на том факте, что Господь спустился с возвышенной и достаточно крутой части этого холма на плато, дабы возможно большее число пришедших могло Его слышать. Очевидно, что никакого противоречия между рассказчиками нет.



                            Разберитесь пожалуйста с биографией Луки,который не только не был апостолом Иешуа,и судя по имени был грек,но насколько я знаю был переписчиком СО СЛОВ учеников ученика Петра. Пример- Вы слышали есть апостол Фома- ВРАНЬЕ-его имя ИУДА !! А фома это всеволишь перевод с греческого слова близнец.Считают что этот близнец был родным братом Иешуа и был похож на него .

                            Комментарий

                            • Владиславъ
                              Нарнианец

                              • 04 July 2010
                              • 579

                              #854
                              Сообщение от rabi
                              Ну да! Особенно если учесть, что они их сами и написали!!!!
                              Или вы хотите оспорить, что все первые евангелия написанны на койе(старогреческом) ?????
                              *Евангелие от Матфея - как полагают, вначале по арамейски около 48 г. (Евсевий писал, что Матфей создал евангелие на еврейском языке, чтобы, уходя (имеется в виду - из Палестины) проповедовать к другим, оставить писание палестинским христианам), а позже (около 58 г.) переписал по-гречески (на койе); остальные три написаны сразу по-гречески (койе): от Марка - около 55-58 г., от Луки - около 60 г. и от Иоанна - около 90 г. по РХ.
                              *По поводу хочу ли оспорить...., ни малейшего хочу..., не вижу перспективы диалога и прошу за то прощения....
                              Благословений СВ http://www.bogoslov.ru/
                              http://www.fatheralexander.org/bookl...criptura_r.htm
                              http://nesusvet.narod.ru/ico/books/

                              http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=649

                              Комментарий

                              • Searhey
                                Ветеран

                                • 30 November 2002
                                • 4505

                                #855
                                Сообщение от rabi
                                Помоему это самый тупой ответ из тех( от тех) профанов,который я слышал на этом форуме !!!!!!
                                По другому и быть не может. Для того, чтобы понять, о чем речь, нужно знать Тору. И не по толкованиям непонятно каким - а в реальном смысле того, что там написано.

                                Вы же являетесь классической жертвой антихристианской пропаганды. Которая вся построена на одном простом принципе: от христиан нужно требовать неопровержимых доказательств. Всякое доказательство, приведенное ими, критиковать и осмеивать.
                                А собственная позиция при этом ни в каких подтверждениях и доказательствах не нуждается - ведь "и дураку понятно, что она правильная". Никто из подобных Вам критиков доказывать собственные утверждения не собирается, да и не может: подобного качества "опровержения" не рассчитаны на то, что их тоже нужно подтверждать чем-то большим, чем просто слова "это невозможно, это глупо, это смешно".

                                Самое интересное, что такая позиция для любого непредвзятого рассуждения прямо противоречит принципам, изложенным в Торе.
                                Но увидеть это могут только те, кто способен уразуметь Тору не как текстовый инструмент, представляющий из себя средство для достижения каких-то целей.
                                Тора для подлинного иудея сама есть единственная и главная цель. То есть и в первую, и во вторую, и в третью очередь это законы, обязательные для собственного исполнения в их реальном значении.

                                Так что то, как Вы ведете дискуссию, свидетельствует только о том, что даже с основными принципами закона Моисея Вы не очень знакомы.
                                Последний раз редактировалось Searhey; 27 July 2010, 03:23 AM.
                                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                                Комментарий

                                Обработка...