Церковь Божья.

[антар]

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Мар.16:17-18)

Языки - это не единственное знамение о котором сказал Христос, но почему то выделяют именно языки.

А почему надо отвергать их,если это знамение Божие. Не имеете? Просите и даст вам !

[антар]

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2-3)

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.
(2Иоан.1:7)

Кстати, древнейшая дошедшая до наших дней христианская надпись, датированная 318 г. н.э., найденная в церкви возле Дамаска, буквально "Господь и Спаситель Иисус Хрестос" (Χρηστος) (не Христос!)

[антар]

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу ( т.е . рожденные свыше) - о духовном. (Рим.8:5)

перевод и редакция оригинальная.

От Иоанна 3

1. Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2. Он пришел к Иисусу ночью, таясь, так как был членом Синедриона и опасался огласки. Обратившись к Иисусу: Равви! Мы знаем, что ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если с ним не будет Бог. А скажи тогда, вот Иоанн крестит в покаяние, этого довольно человеку, чтобы войти в Царство Небесное?
3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, рожденный сначала от мужа и жены, должен родиться снова, чтобы войти в Царствие Божие.
4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться снова, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится снова от Духа Святого, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа Святого есть Дух, рожденный снова человек. Он - то и достиг Царства Небесного
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно всем человекам родиться снова.
8. Ветер дышит, где хочет, и голос его слышишь, и не знаешь, откуда приходит и куда уходит. Но не так бывает с рожденным, от Духа, ибо знает он, что Дух есть Бог, и приходит ко всякому, Его призывающему. Вот так человек входит в Царство Небесное.
9. Никодим воскликнул Ему в ответ: как сие все сказанное может прийти в осуществление?
10. Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11. Истинно, истинно говорю тебе: мы с тобою говорим и свидетельствуем о том, что ты знаешь из пророков писания; о том, что Бог посетит народ свой, об излиянии Духа, о воле Божией, что всякая плоть призыванием Его получит обетованное Спасение от смерти и дар жизни вечной. Вот Я!
12. Если Я говорил вам от начала в пророках о земном храме и богослужении, и вы до сих пор не верите Моисею, как поверите, что все то - было о небесном?
13. И не будет никому восхождения на небеса, пока не сойдет с небес Йегова, как он говорил через Захарию: и воззрят на Меня, которого пронзили.
14. И как Моисей вознес змия в пустыне, так должно вознесену быть Мне, чтобы человекам родиться снова от Духа Моего,
15. Дабы всякий человек не погиб, но верою имел во Мне жизнь вечную.
16. Вот так возлюбит Бог мир, что отдаст Себя Единородного на крест, дабы уничтожить грех человеков, чтобы всякий верою вселился в Царствие Его.
17. Ибо не пришел Я в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был от смерти, увидел путь и вошел в Царствие Мое.
18. Тот, кто примет Меня верою по страдании Моем, тот будет крещен Духом Святым и уже не осудится, а кто нет, тот уже осужден и смертию умрет.

[bakaor.shalom]

ЕСЛИ У ИИСУСА БЫЛА ДУША, ТО КУДА ОНА ДЕЛАСЬ ПОСЛЕ ВОЗНЕСЕНИЯ? ПРОЛИЛАСЬ НА ЗЕМЛЮ С КРЕСТА? и ДУШЕВНОЕ, А ЗНАЧИТ БЕСОВСКОЕ, ТОЖЕ ЧТО ЛИ БЫЛО НЕ ЧУЖДО? КРАСИВО....НО МОЕ СЕРДЦЕ НЕ ПРИНИМАЕТ ЭТОЙ ПЕСНИ.

Для того, чтобы отдать душу, надо ее сначала иметь. Иисус за нас свою душу(жизнь) отдал.
Бесы пытаются чужой душой завладеть. А Иисус Свою отдает.
А куда делась, Духом Святым обитает в душе верующих. А разве вам это не известно?
И не стыдно Вам?

[антар]

будут брать змей; Ну, не буквально я их брала, но 2 раза змеи не причинили нам вреда, хотя заползали в палатку со спящим ребенком!

и если что смертоносное выпьют, не повредит им;
Однажды мы всей семьей съели гриба - ложные шампиньоны, а вечером узнали случайно, что они ядовитые. Слава Богу, ни у кого ( а у маня 6 детей) не было даже признаков отравления!

Все это происходит и с неверующими ! А стих этот у Марка ,кроме говорения на языках ,поздняя добавка к тексту аж в 9 ом веке !!!!!

[антар]

Еккл.3:1 Всему свое время!

Дни лукавы !

[антар]

Бог Отец и Бог Иисус Христос (Сын Божий) - это разные Личности, но Они едины в целях и намерениях.

Даже цели и намерения их известны ? И их три личности ?

И кто Его так препарировал,и каким образом это установлено ?

[антар]

Псалом Давида. Сказал Господь ( Бог Отец)Господу моему( Иисусу Христу): седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
....
из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.

(Пс.109:1;3)

А говорите ,что читаете тему .

[антар]

[quote=Жанна Д"Арк;2169844]

Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
(Евр.9:24)

Так все же Он предстоит в самом небе, или пришел?

К Евреям 9 ( редакция и перевод оригинальные)
1 Первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется `святое'.
3 За второю же завесою была скиния, называемая `Святое-святых',
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления, как сказано: И сделает Йегова Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, из тука костей и самых чистых вин; и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах. Поглощена будет смерть навеки, и отрет Йегова Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Йегова. И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Йегова; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во Спасении Его!
Во Спасении Его и есть в Духе Святом !
11 Но Йегова Бог, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, а истинною,образу которой служили евреи со второго года выхода из Египта и доныне,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и заплатил выкуп за всех сынов Адама , иудеев и еллинов,чтобы они стали участниками Нового творения и верою получили Евангелие(награду) -Жизнь вечную.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче кровь Иисуса,Йеговы ,Бога нашего , который принес Себя, непорочного Агнца в жертву, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть конец Ветхого завета и начало Нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованного Духа Святого.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть Завещателя, котрорый и есть Иисус, Йегова Бог наш,отдавший Себя за нас.
17 А уж мы-то ,евреи, прекрасно знаем что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Вот почему Ветхий завет был утвержден кровью, как напоминание о будующем пролитии окончательно самим Творцом ее.
19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог. И это было образом Той Крови, которая будет пролита Самим Богом во знамение того ,что род Адамов закончился кровью Спасителя нашего.И было положено начало Новому завету ,Новому окроплению в день Пятидесятницы ,кровью Чудесной, которая есть Дух Святый.
21 Также Моисей окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.Так и мы прощены пролитием Крови Его,если веруем,что Бог посетил народ свой.
23 Итак образы небесного должны были очищаться образами плоти в виде плоти животных и кровью их, самое же небесное плотью и кровью воплотившегося Небесного ,ибо нет Иного на Небесах,кроме Творца всего.
24 Ибо Иисус есть не рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но Самое Истинное, Небесное, чтобы и мы могли предстать пред лице Его, получив верою обетованного Духа Святого.
25 и нет уже необходимости, чтобы многократно приносить себя в жертву, как первосвященник,который входит во святилище каждогодно с кровью животных ;
26 иначе надлежало бы Иисусу многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою плоти Своей.
27 И если по человеским законам положено сначала приговор суда за смертные преступления, а потом исполнение приговора на смерть,
28 то не таково у Бога,ибо Иисус однажды принеся Себя в жертву и умерев за чужие преступления, провозгласил Помилование для всех, утешением в Духе Святом верою, и во второй раз явится не для суда, а чтобы забрать ожидающих Его во спасение для Жизни вечной на новой земле и новом небе.

ВОТ ЭТО ЕСТЬ ИСТИННЫЙ ПАВЕЛ,РАБ БОЖИЙ,ВЕЛИЧАЙШИЙ ИЗ РОЖДЕННЫХ ОТ МУЖА ЖЕНЩИНОЙ И НАИСКРОМНЕЙШИЙ ИЗ ЧЕЛОВЕКОВ. И СЛОВО БОЖИЕ ,КОТОРОЕ ЗАГРАЖДАЕТ ВСЯКИЕ УСТА,ПРЕВОЗНОСЯЩИЕСЯ ПЕРЕД БОГОМ.

[антар]

[quote=bakaor.shalom;2169872]Со стороны часто виднее. Когда сам в полемике, не всегда успеваешь все точно понять. Вы дополняете больше антара, чем противоречите. Он так летит, что забывает сказать главное: Сказал Иегова Адонаю означает(он прежде где-то кажется говорил) моему господину .quote]

ВСЕ ВРЕМЯ ДЕРЖИШЬ В УМЕ МОДЕРАТОРОВ....чтобы не повторяться ,но надо.потому как срашивают то же по прошествии 30 страниц темы.

[Двора]

антар!
Проверь что написал и исправь
на верный смысл

ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если с ним Бог.

[антар]

Антар
Вы говорите: Иисус есть Иегова. Так оно и есть и я этого не отрицаю (потому что Иисус есть Бог, а Бог - Иегова). Однако вы говорите, что Сына нет и Иегова воплотился в Иисусе (то есть, как Дух вошёл в Марию, соединился с человеческой плотью и воплотился в человеческом образе). Опять же, вроде бы всё правильно, только одно но "Сына нет". Есть Иегова и всё. А кто тогда остался там, на небе, чтобы всем продолжать управлять?

Так Иису же не лунный модуль ,а Бог основной корабль АПОЛЛО.

БОГ ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ ТОТ ЖЕ В КАЖДОМ МЕСТЕ СВОЕГО ПРИСУТСТВИЯ.
ВОЗДУХ В ШАРИКЕ ТОТ ЖЕ ,ЧТО И ВО ВСЕЙ АТМОСФЕРЕ.И ЕСЛИ ПРОКОЛОТЬ ШАРИК,ТО УЖЕ НЕ НАЙДЕШЬ ВОЗДУХ ШАРИКА В АТМОСФЕРЕ. ПОТОМУ И СКАЗАНО ,ЧТО БОГ ЕСТЬ ДУХ СВЯТЫЙ.
И МЫ ЕГО ЗНАЕМ КАК ДУХ СВЯТЫЙ И НЕ ЗНАЕМ И НЕ ВИДЕЛИ ЕГО ВО ПЛОТИ ПОД ИМЕНЕМ ИИСУС.
НО В КРЕЩЕНИИ ДУХОМ СВЯТЫМ ,МЫ ПОЛУЧАЕМ УДОСТОВЕРЕНИЕ, ЧТО БОГ ЙЕГОВА ПРИХОДИЛ ВО ПЛОТИ,ТАК КАК С НАМИ ПРОИЗОШЛО В КРЕЩЕНИИ ТО ЖЕ САМОЕ ,ЧТО И С АПОСТОЛАМИ И С ПРОЧИМИ УВЕРОВАВШИМИ.
ТЕМ САМЫМ ,МЫ ВЕРОЮ ПОЗНАЕМ ,ЧТО ПИСАНИЕ ИСТИННО,ЧТО ВЕКИ УСТРОЕНЫ СЛОВОМ БОЖЬИМ,И ЧТО ИИСУС ,ЙЕГОВА ВО ПЛОТИ ПРИХОДИЛ НА ЗЕМЛЮ К НАРОДУ СВОЕМУ ПОД ИМЕНЕМ ИИСУС,БЫЛ РАСПЯТ ,ВОЗНЕССЯ И НА ПТИДЕСЯТНИЦУ ИЗЛИЛ ТО ,РАДИ ЧЕГО И СОТВОРИЛ НЕБЕ И ЗЕМЛЮ-ОБЕТОВАНИЕ СВОЕ ,САМОГО СЕБЯ, В ОЗНАМЕНОВАНИЕ ИМЕНИ СВОЕГО,(Я ТОТ ,КОТОРЫЙ ПРИДУ).
КТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ И СДЕЛАТЬ СПУСТЯ 2000 ЛЕТ ,ЕСЛИ НЕ ТОТ ,КТО ВЛАДЫКА ВРЕМЕНИ И ВСЕГО !

Ис.45:21 Объявите и
скажите, посоветовавшись
между собою: кто возвестил
это из древних времен,
наперед сказал это? Не Я ли,
Йегова? и нет иного Бога
кроме Меня, Бога
праведного и спасающего
нет кроме Меня

[антар]

ЕСЛИ У ИИСУСА БЫЛА ДУША, ТО КУДА ОНА ДЕЛАСЬ ПОСЛЕ ВОЗНЕСЕНИЯ? ПРОЛИЛАСЬ НА ЗЕМЛЮ С КРЕСТА? и ДУШЕВНОЕ, А ЗНАЧИТ БЕСОВСКОЕ, ТОЖЕ ЧТО ЛИ БЫЛО НЕ ЧУЖДО? КРАСИВО....НО МОЕ СЕРДЦЕ НЕ ПРИНИМАЕТ ЭТОЙ ПЕСНИ.

Он весь Дух Святый. И после воскресения ,с проколотой насквозь раной под ребром и на руках, то есть без крови ,ходил и ел вместе с ними.

[bakaor.shalom]

Даже цели и намерения их известны ? И их три личности ?

И кто Его так препарировал,и каким образом это установлено ?

Ваш любимый Дух Святой(и мой любимый). А разве жена не знает этого?, ведь когда женятся, познают друг друга.
Установлено Богом, явлено Духом Святым в дух верующих. Иисус и Апостолы рассказали нам и явили...................................

[антар]

А что делать, если большинство ИМЕЮЩИХ встали и очень давно под приговор???!!!

Имеющие Духа Святого не идут под приговор. В худшем случае они могут стать блудными сынами. Потому как Бог верен и недопустит падения деток своих и эти вернуться к Отцу.